Việt Nam đã có thời kỳ dùng tiền Mexico?

viet-numis
Site Admin
Posts: 1345
Joined: Mon 17 Apr, 2006 2:44 pm

Post by viet-numis » Sun 22 Jul, 2007 7:26 pm

bác gdanh cho hỏi sao lại gọi là nhị trụ?

gdanh
Posts: 173
Joined: Tue 26 Dec, 2006 9:38 pm
Location: Florida, USA

Post by gdanh » Mon 23 Jul, 2007 2:03 am

Một ông bạn cao niên chỉ giáo. Ông này đã mất hơn hai năm.

Bạc con Ó - Đồng tiền Mễ
Bạc Nhị Trụ - tiền Tây Ban Nha có hai cái cột phía sau
Bạc Hoa Xè - Đồng Piastre cũa Indochine.
Xu lá Bài - tiền 1 xu (bách phân chi nhất) phát hành 1885-1895
Xu đõ - tiền 1 xu (bách phân chi nhất) phát hành 1896-1923

Tờ con Công
Tờ Bộ Lư,
Tờ Thành Thái

Mình thích dùng lại chữ xưa nên hay ghi chép lại.
Có ai biết thì xin bổ túc thêm.
gdanh

tdatnguyen
Posts: 19
Joined: Sun 02 Jul, 2006 7:52 pm

Post by tdatnguyen » Tue 24 Jul, 2007 12:00 am

Bạn viet-numis cho tôi hỏi, bạn đọc sách ở đâu về tiền bạc Mễ Tây Cơ vậy, chỉ giúp cho tôi với. Tôi vẫn băn khoăn mãi việc có bao nhiêu tiền bạc ngoại thương được lưu hành, vì tôi thấy giá trị đồng bạc Mễ Tây Cơ, đồng trade dollar Trung Quốc, đồng trade dollar Anh trên ebay cao hơn nhiều so với đồng bạc Piastre Đông Dương, không hiểu có phải vì đồng piastre không hiếm? Đồng piastre được in ra có lẽ phải ngót nghét 10 triệu đồng, tôi không hiểu thị trường Đông Dương phải nhỏ hơn thị trường Trung Quốc nhiều, nếu các đế quốc buôn bán ở Trung Hoa đến cả trăm năm mà chỉ lưu thông có 3 triệu đồng bạc Mễ thì ít quá.

Trả lời thêm câu hỏi bạn gì ở trên, các bạn khác đã trả lời rồi, nó là vấn đề cung cầu thôi, bạc được khai thác ra ở Mexico nhiều, Tây Ban Nha thực ra còn một mỏ lớn nữa ở Chi lê, khai thác cả trăm năm không hết, cũng như bây giờ Việt Nam mình khai thác mỏ bô-xít bán để làm nhôm thôi. Bạc khai thác ra thì phải đúc thành thỏi để bán, thay vì đúc thành thỏi, người ta đúc thành đồng tiền, có khối lượng xác định chính xác, nên tiện dụng cho ngoại thương.

Còn một yếu tố nữa để người ta đúc tiền bạc: khi các nước khác muốn có đồng bạc Mễ để dùng, họ phải mua đồng bạc này, và trả phí ngân hàng, phí này khá cao, lên đến hơn 5%, như vậy Tây Ban Nha (và sau này là Mexico) tự dưng chẳng cần mua bán gì mà vẫn có lời. Nó cũng giống như bây giờ nước nào muốn dùng đồng dollar Mỹ để buôn bán phải được Mỹ cho phép, và khi đổi tiền lấy đồng dollar Mỹ, phải trả phí cho Mỹ, rất có lợi cho Mỹ, vì được lợi đến hai lần (đổi nội tệ lấy dollar, xong rồi lại phải dùng dollar mua lại nội tệ). Chính điều này cho phép Mỹ có khả năng phần nào chi phối nền kinh tế nước đó.

Kể thêm chuyện này để các bạn biết, tôi có biết một cô, trước kia làm ở một công ty xuất nhập khẩu nhà nước, cô kể cho tôi là khi trước Mỹ chưa bỏ cấm vận Việt Nam, Mỹ không cho VN dùng đồng dollar Mỹ khi buôn bán, mà đồng VN thì không nước nào chấp nhận cả, thế nên VN phải làm kinh tế "chui", tức là ngân hàng nhà nước thu mua dollar trên chợ đen, rồi mới bán lại cho các công ty nhà nước, công ty rất thiệt, khi xuất nhập hàng phải tính kỹ để có lãi cao, không thì trừ phần trăm đổi tiền đã hết cả lãi. Nhưng không làm thế thì không thể nào xuất - nhập hàng được.

Đồng bạc Mễ xưa kia cũng giống đồng dollar Mỹ bây giờ thôi, giá trị được bảo đảm, nguồn cung cấp ổn định, có uy tín trên thị trường thế giới, nên được chấp nhận ở mọi nơi, nên người ta mới dùng nó để buôn bán ở Trung Quốc.

User avatar
DungDang
Posts: 362
Joined: Fri 28 Jul, 2006 5:40 am
Location: Gia Ðịnh

Ðồng bạc Mexico

Post by DungDang » Tue 24 Jul, 2007 4:58 am

Bạn tdatnguyen thân mến, để hiểu thêm về bạc con ó, bạn có thể tham khảo cuốn "Tiền tệ Việt nam theo dòng lịch sử" của Phạm Thăng. Một số tài liệu của ngành Tài chánh, đặc biệt là tư liệu "Ai thu lời từ những đồng bạc trắng Ðông dương" của tạp chí An ninh thế giới...bạn sẽ có suy luận thêm.
Riêng bạn gdanh, tôi xin giới thiệu thêm "đồng Bách phân chi nhất " có 2 loại : thẻ bài và đồng có lỗ, riêng đồng có lỗ phát hành đến năm 1939 mới chấm dứt chứ không phải 1923.
Theo một tài liệu mà tôi đọc được thì đồng hoa xòe không phải là đồng bạc L'indochine, đồng này gọi là Bà đầm xoè. Chữ XOÈ do dân gian gọi theo đồng HOA XOÈ cho dễ hiểu.
Riêng tiền xu Ðông Dương hẹn có dịp trao đổi với các bạn nhiều hơn
Thân
Sự phùng như ý nghi hưu tức.
Phú quý trường trung dị bạch đầu.
dungdang

gdanh
Posts: 173
Joined: Tue 26 Dec, 2006 9:38 pm
Location: Florida, USA

Post by gdanh » Tue 24 Jul, 2007 12:57 pm

Cám ơn huynh DungDang,
Hình như "Xu kẽm" hay "Xu Chì" là dùng trong thập niên 1940 phải không?
gdanh

User avatar
DungDang
Posts: 362
Joined: Fri 28 Jul, 2006 5:40 am
Location: Gia Ðịnh

Tiền Mexico

Post by DungDang » Sat 28 Jul, 2007 8:22 am

Chào bác gdanh
Trong dòng tiền Indochine có một số đồng kẽm (có người gọi là chì) nhưng tôi khẳng định là kẽm, cụ thể như sau :
1/600 = 1905(lục bách phân chi nhứt)
1/4 = 1942; 1943; 1944(đồng này rất hiếm)
1/2 = 1939; 1940
1 cent = 1940T1V1; 1940T2V1; 1940T2V2; 1941T2V2
Ngoài ra, trong quá trình sưu tầm người ta còn tìm thấy :
5 cent = 1938;1939
10 cent = 1941
20 cent = 1939
Những đồng này ít có đồng đẹp.
Thân
Sự phùng như ý nghi hưu tức.
Phú quý trường trung dị bạch đầu.
dungdang

User avatar
raute
Posts: 63
Joined: Sat 13 May, 2006 8:59 pm
Location: Dortmund-Germany

Post by raute » Tue 31 Jul, 2007 12:26 pm

tdatnguyen wrote:Bạn viet-numis cho tôi hỏi, bạn đọc sách ở đâu về tiền bạc Mễ Tây Cơ vậy, chỉ giúp cho tôi với. Tôi vẫn băn khoăn mãi việc có bao nhiêu tiền bạc ngoại thương được lưu hành, vì tôi thấy giá trị đồng bạc Mễ Tây Cơ, đồng trade dollar Trung Quốc, đồng trade dollar Anh trên ebay cao hơn nhiều so với đồng bạc Piastre Đông Dương, không hiểu có phải vì đồng piastre không hiếm? Đồng piastre được in ra có lẽ phải ngót nghét 10 triệu đồng, tôi không hiểu thị trường Đông Dương phải nhỏ hơn thị trường Trung Quốc nhiều, nếu các đế quốc buôn bán ở Trung Hoa đến cả trăm năm mà chỉ lưu thông có 3 triệu đồng bạc Mễ thì ít quá.

Trả lời thêm câu hỏi bạn gì ở trên, các bạn khác đã trả lời rồi, nó là vấn đề cung cầu thôi, bạc được khai thác ra ở Mexico nhiều, Tây Ban Nha thực ra còn một mỏ lớn nữa ở Chi lê, khai thác cả trăm năm không hết, cũng như bây giờ Việt Nam mình khai thác mỏ bô-xít bán để làm nhôm thôi. Bạc khai thác ra thì phải đúc thành thỏi để bán, thay vì đúc thành thỏi, người ta đúc thành đồng tiền, có khối lượng xác định chính xác, nên tiện dụng cho ngoại thương.

Còn một yếu tố nữa để người ta đúc tiền bạc: khi các nước khác muốn có đồng bạc Mễ để dùng, họ phải mua đồng bạc này, và trả phí ngân hàng, phí này khá cao, lên đến hơn 5%, như vậy Tây Ban Nha (và sau này là Mexico) tự dưng chẳng cần mua bán gì mà vẫn có lời. Nó cũng giống như bây giờ nước nào muốn dùng đồng dollar Mỹ để buôn bán phải được Mỹ cho phép, và khi đổi tiền lấy đồng dollar Mỹ, phải trả phí cho Mỹ, rất có lợi cho Mỹ, vì được lợi đến hai lần (đổi nội tệ lấy dollar, xong rồi lại phải dùng dollar mua lại nội tệ). Chính điều này cho phép Mỹ có khả năng phần nào chi phối nền kinh tế nước đó.

Kể thêm chuyện này để các bạn biết, tôi có biết một cô, trước kia làm ở một công ty xuất nhập khẩu nhà nước, cô kể cho tôi là khi trước Mỹ chưa bỏ cấm vận Việt Nam, Mỹ không cho VN dùng đồng dollar Mỹ khi buôn bán, mà đồng VN thì không nước nào chấp nhận cả, thế nên VN phải làm kinh tế "chui", tức là ngân hàng nhà nước thu mua dollar trên chợ đen, rồi mới bán lại cho các công ty nhà nước, công ty rất thiệt, khi xuất nhập hàng phải tính kỹ để có lãi cao, không thì trừ phần trăm đổi tiền đã hết cả lãi. Nhưng không làm thế thì không thể nào xuất - nhập hàng được.

Đồng bạc Mễ xưa kia cũng giống đồng dollar Mỹ bây giờ thôi, giá trị được bảo đảm, nguồn cung cấp ổn định, có uy tín trên thị trường thế giới, nên được chấp nhận ở mọi nơi, nên người ta mới dùng nó để buôn bán ở Trung Quốc.
Chào bác,

hiện giờ theo em thấy trên ebay thì đồng Mễ, đồng Piastre và đồng pound thương mại của Anh giá ngang ngang nhau, có lẽ số lượng in ấn không quan trọng nữa vì phấn lớn những đồng bạc này đều được đun chảy để lấy nhiên liệu.

Giải thích về lí do tại sao TQ lớn như vậy mà lại lưu hành ít đồng Mễ như vậy so với đồng Piastre ở Indochina thì em có phỏng đoán sau đây:

Theo em biết thì đồng tiền bạc thương mại ở Indochina khá đơn điệu về chủng loại (so với TQ): Piastre (2 loại) và đồng Mễ. Trong khi đồng tiền bạc thương mại ở TQ rất đa dạng về chủng loại: USA Trade Dollar, GB Trade Pound, Australien Trade Crown, Mexico Reale và rất rất nhiều loại China Trade Dollar :lol: Vì có quá nhiều chủng loại tiền để trao đổi nên nhu cầu về tiền con Ó bi giới hạn lại.

Em sẽ post hình những đồng này trong bài tới, đa phần là bạc giả 8)

Raute

viet-numis
Site Admin
Posts: 1345
Joined: Mon 17 Apr, 2006 2:44 pm

Post by viet-numis » Mon 12 May, 2008 9:04 am

tdatnguyen wrote:Bạn viet-numis cho tôi hỏi, bạn đọc sách ở đâu về tiền bạc Mễ Tây Cơ vậy, chỉ giúp cho tôi với.
Nhân tìm câu trả lời cho câu hỏi http://forum.viet-numis.com/viewtopic.php?t=1852 của bạn bạn mnnghia, mới nhận ra là bỏ sót của hỏi của bạn tdatnguyen. Thông tin về tiền ngoại thương tôi tổng hợp từ những website sau :

http://library.thinkquest.org/12255/lib ... ynasty.htm
http://afe.easia.columbia.edu/chinawh/web/s5/s5_4.html
http://afe.easia.columbia.edu/chinawh/web/s5/s5_3b.html
http://www.globalfinancialdata.com/inde ... ame=MEXICO
http://en.wikipedia.org/wiki/Mexican_peso

miaka
Posts: 274
Joined: Sat 22 Dec, 2007 8:08 am
Location: Giang hồ hàn, Đao phong lãnh,Kiếm đoạn trường

Post by miaka » Mon 12 May, 2008 9:39 am

Các bác đọc cuốn "tiền từ vỏ ốc đến tấm thẻ" sẽ hiểu rõ về tiền ngoại thương thêm.Như cái kí hiêu thông dụng $ là từ đồng Hispan (hình trên là đồng Calorus ấy ) do 2 cột trụ và 2 dải ruy băng cách điệu mà ra,còn kí hiệu đồng bảng Anh nữa... (hjx,tới jờ liên đấu em k có mang theo tài liệu....) :wink:
(¯ °»♥ღQuy ღ Ẩŋ ღ Jąŋg ღ ¶-¶ồ ღ♥»¤¯)
===========================
龍 嘯 九 天
Vô Ngại

Post Reply

Return to “Tiền các nước khác”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests