tiền vàng/bạc trước triều Nguyễn

Tiền thưởng của vua, thương nhân đúc cho lưu hành - loại Thật và Giả
Post Reply
viet-numis
Site Admin
Posts: 1345
Joined: Mon 17 Apr, 2006 2:44 pm

tiền vàng/bạc trước triều Nguyễn

Post by viet-numis » Sat 23 Sep, 2006 12:56 am

Xin mọi người cho biết vì sao rất ít xuất hiện tiền bằng vàng/bạc của các triều vua trước triều Nguyễn? Phải chăng đây là 2 kim loại quý nên nên các đồng tiền làm bằng chất liệu này dễ bị "hóa kiếp"?

cổ tiền gia
Posts: 1471
Joined: Fri 05 May, 2006 5:04 pm
Location: Hà nội

Re: tiền vàng/bạc trước triều Nguyễn

Post by cổ tiền gia » Sat 23 Sep, 2006 1:08 pm

viet-numis wrote:Xin mọi người cho biết vì sao rất ít xuất hiện tiền bằng vàng/bạc của các triều vua trước triều Nguyễn? Phải chăng đây là 2 kim loại quý nên nên các đồng tiền làm bằng chất liệu này dễ bị "hóa kiếp"?
Tôi cũng cùng quan điểm với bạn! :lol: :lol: :lol:

Chim Việt
Posts: 825
Joined: Fri 21 Jul, 2006 2:33 am
Location: Trường Sa

Post by Chim Việt » Sat 23 Sep, 2006 4:29 pm

Tài liệu về tiền Vàng và bạc trước triều Nguyễn rất ít. Nhưng dưới triều Nguyễn thì rất nhiều.

Sau khi ông Tôn thất Thuyết không cho lính và sĩ quan Pháp vào cửa chính của cửa Ngọ Môn, rồi bắn vào khu Mang Cá, đốt cháy tòa khâm sứ thì Pháp đã tấn công triều đình Huế, cướp rất nhiều tài sản của triều đình.

Ngày 7 tháng 7, De Courcy đánh điện về Paris: "Hoàng Cung được giữ nguyên vẹn nhồ tinh thần lỷ luật của Tiểu đoàn 3 Khinh binh chiếm đóng và bảo toàn. Tại đây có nhiều của cải: 5 triệu thoi bằng bạc, nhưng con số nầy sẽ lớn hơn bội phần nếu tôi tìm thấy trong số đó có nhiều thoi vàng"

Cuối tháng 12-1886, ông Deveria trình kết quả phân tích và xếp loại. Ông ta đề nghị giữ nguyên ít nhất là 94 phẩm vật.

Sau hai tháng kiểm chứng, Tổng giám đốc cơ quan Quản lý cho biết các món vàng và bạc được nung chảy xong và trao sang Ngân khố Lyon-Allermand, nôi đây tách ra được 1, 078,204 kí lô vàng (một triệu không trăm bảu mươi tám ngày hai trăm lẻ bốn kí lô vàng) và khoảng 14 tấn bạc.
Last edited by Chim Việt on Sat 23 Sep, 2006 10:15 pm, edited 1 time in total.

cổ tiền gia
Posts: 1471
Joined: Fri 05 May, 2006 5:04 pm
Location: Hà nội

Post by cổ tiền gia » Sat 23 Sep, 2006 4:58 pm

Quả thật cho đến giờ những đông tiền vàng của các triều Vua trước triều Nguyễn như Viet-numis đã đưa khó mà tìm thấy trên thị trường và trong các Nhà sưu tầm, thậm trí bảo tàng cũng...........................chắc không còn? đến nay trôi nổi trên thị trường chủ yếu là tiền, thoi, nén bạc từ triều đại Vua Nguyễn trở lại sau này và tất nhiên cũng rất nhiều đồ giả nữa!

Chim Việt
Posts: 825
Joined: Fri 21 Jul, 2006 2:33 am
Location: Trường Sa

Post by Chim Việt » Sat 23 Sep, 2006 10:31 pm

Sách "Tiền Kim Loại Việt Nam" có viết:

"Trong niên hiệu Đoan Khánh, bạc nén đã được sử dụng phổ biến trong lĩng vực lưu thông. Các nhà khảo cổ học Việt Nam đã phát hiện được nhiều bạc thỏi thời Đoan Khánh ở vùng Cẩm Phả (Quảnng Ninh) có hình dáng như chiếc gối, trên đó có ghi 4 chữ Hán "Đoan Khánh Bảo Giám"

tdatnguyen
Posts: 19
Joined: Sun 02 Jul, 2006 7:52 pm

Post by tdatnguyen » Fri 25 May, 2007 6:33 pm

Chim Việt wrote:Tài liệu về tiền Vàng và bạc trước triều Nguyễn rất ít. Nhưng dưới triều Nguyễn thì rất nhiều.

Sau khi ông Tôn thất Thuyết không cho lính và sĩ quan Pháp vào cửa chính của cửa Ngọ Môn, rồi bắn vào khu Mang Cá, đốt cháy tòa khâm sứ thì Pháp đã tấn công triều đình Huế, cướp rất nhiều tài sản của triều đình.

Ngày 7 tháng 7, De Courcy đánh điện về Paris: "Hoàng Cung được giữ nguyên vẹn nhồ tinh thần lỷ luật của Tiểu đoàn 3 Khinh binh chiếm đóng và bảo toàn. Tại đây có nhiều của cải: 5 triệu thoi bằng bạc, nhưng con số nầy sẽ lớn hơn bội phần nếu tôi tìm thấy trong số đó có nhiều thoi vàng"

Cuối tháng 12-1886, ông Deveria trình kết quả phân tích và xếp loại. Ông ta đề nghị giữ nguyên ít nhất là 94 phẩm vật.

Sau hai tháng kiểm chứng, Tổng giám đốc cơ quan Quản lý cho biết các món vàng và bạc được nung chảy xong và trao sang Ngân khố Lyon-Allermand, nôi đây tách ra được 1, 078,204 kí lô vàng (một triệu không trăm bảu mươi tám ngày hai trăm lẻ bốn kí lô vàng) và khoảng 14 tấn bạc.
Bạn Chim Việt xin cho biết nguồn của bạn từ đâu? một triệu kg vàng, tức là 1,000 tấn vàng, số này lớn quá. Đọc sách sử Trung Quốc thấy lợi tức thuế nhà Thanh thời Khang Hi chừng vài chục triệu lạng (tael, cỡ 30 g) bạc hàng năm, như thế quốc khố Việt Nam còn giàu hơn Trung Quốc rất nhiều lần, nếu lầy tỷ lệ qui đổi 1 vàng= 30-50 bạc. Nếu thông tin bạn viết chính xác, thì 5 triệu thoi bạc (lạng bạc) tối thiểu là 150 tấn, vậy mà nấu ra còn được có 14 tấn bạc? tôi ngờ rằng có lẽ phải ngược lại, 14 tấn vàng và 1000 tấn bạc.

Làm thử một phép toán: 1 triệu kg vàng = tối thiểu 36 triệu ounce vàng = tối thiểu 1 tỷ ounce bạc = tối thiểu 5 tỷ france (thời giá bấy giờ). Chính phủ Pháp lúc đó toàn kỳ kèo cấp cho Quân viễn chinh Pháp vài triệu hay vài chục triệu france. Họ mà cướp được 5 tỷ france thì chắc là phải hào phóng hơn nhiều.

Cám ơn bạn trước.

Chim Việt
Posts: 825
Joined: Fri 21 Jul, 2006 2:33 am
Location: Trường Sa

Post by Chim Việt » Sat 26 May, 2007 10:05 pm

Tài liệu từ cuốn Arch. Affaires et. MD Asie 45-47, 1885. Có thể người dịch lại chưa chính xác.

Post Reply

Return to “Tiền thưởng Vàng, Bạc và Đồng dưới thời nhà Nguyễn”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests