CTG XIN ĐƯỢC HỎI CÁC BÁC SƯU TẦM BÊN LĨNH VỰC TIỀN GIẤY!

Tiền phát hành bởi chính phủ ông Hồ Chí Minh trong thời kỳ kháng chiến chống Pháp
Post Reply
cổ tiền gia
Posts: 1471
Joined: Fri 05 May, 2006 5:04 pm
Location: Hà nội

CTG XIN ĐƯỢC HỎI CÁC BÁC SƯU TẦM BÊN LĨNH VỰC

Post by cổ tiền gia » Sat 02 Sep, 2006 3:07 pm

CTG thấy các bác Post các bài viết rất hay, hình ảnh những đồng tiền rất quý và thật sự đẹp.
Hơn nữa, CTG thấy các bác còn đưa ra những đặc điểm rất thú vị của tiền giấy mà các Nhà sưu tầm rất thích sưu tầm VD: như tiền trùng seri, tiền Proof, tiền UNC, in lỗi, in lệch, tiền đóng dấu...
Vậy các bác cho em hỏi một câu hỏi về một chi tiết rất nhỏ đó là lý do nào mà lại có 2 loại chữ ký của Bộ trưởng tài chính Lê Văn Hiến và Giám đốc Ngân Khố Trung ương Nguyễn Văn Khoát như trên tờ tiền 50 đồng - CÔNG NÔNG phát hành giai đoạn 1949 -1951 mà bác Kim Sơn đã post hình tại http://forum.viet-numis.com/viewtopic.php?t=341. Vẫn biết chữ ký mỗi người một khác, càng không thể có trùng nhau và hơn nữa trong giai đoạn đất nước còn đang chiến tranh thì làm gì có thời gian ngồi ngắm chữ ký để mà thấy nó xấu đẹp, tốt hay không tốt, có tài có lộc hay không có để mà phải quyết định thay đổi, vậy mà:

+ Tại sao hai Mr. Bộ trưởng tài chính Lê Văn Hiến và Mr. Giám đốc Ngân Khố Trung ương Nguyễn Văn Khoát lại cùng ký chữ ký với đuôi chữ hất lên và lại cùng nhau cụp cả xuống vậy? :mrgreen:

+ Tại sao không có một người hất lên một người cụp xuống để thể hiện phong cách khác nhau? :mrgreen: :mrgreen:

Mong các bác giải đáp nguyên nhân, cho ý kiến để CTG và một số bạn sưu tầm khác được giải toả thắc mắc bấy lâu nay. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Last edited by cổ tiền gia on Sat 02 Sep, 2006 3:21 pm, edited 1 time in total.

cổ tiền gia
Posts: 1471
Joined: Fri 05 May, 2006 5:04 pm
Location: Hà nội

Post by cổ tiền gia » Sat 02 Sep, 2006 3:30 pm

CTG vừa hỏi mà bác Khải đã có câu trả lời nhanh quá!

Vậy là khả năng rất rất rất cao là phải...........ngậm ngùi......đi mò kim.....đáy bể rồi!!!
Vậy mà CTG cứ tưởng đối với tiền giấy phải nhiều thông tin hơn cổ tiền chứ? và sự giải thích chữ nghĩa trong tiền giấy phải dễ hơn trong cổ tiền như THÁI hay ĐẠI http://forum.viet-numis.com/viewtopic.php?t=366 vậy chứ !!! :cry: :cry: :cry:






Biển học quả là quá mênh mông, kiến thức quả là vô bờ vô bến!

User avatar
9PN
Posts: 4035
Joined: Wed 16 Aug, 2006 12:27 am
Location: California

Re: CTG XIN ĐƯỢC HỎI CÁC BÁC SƯU TẦM BÊN LĨNH V

Post by 9PN » Sat 02 Sep, 2006 5:05 pm

cổ tiền gia wrote:
+ Tại sao hai Mr. Bộ trưởng tài chính Lê Văn Hiến và Mr. Giám đốc Ngân Khố Trung ương Nguyễn Văn Khoát lại cùng ký chữ ký với đuôi chữ hất lên và lại cùng nhau cụp cả xuống vậy? :mrgreen:

+ Tại sao không có một người hất lên một người cụp xuống để thể hiện phong cách khác nhau? :mrgreen: :mrgreen:

Mong các bác giải đáp nguyên nhân, cho ý kiến để CTG và một số bạn sưu tầm khác được giải toả thắc mắc bấy lâu nay. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Theo người VN (không biết từ lúc nào) thì chử ký thễ hiện lên "tính tình, tốt xấu, vận mạng, tương lai...". Đuôi chữ hất lên để "Cuộc đời lên hương và tiến lên mãi...chứ "cụp" xuống thì "Không tốt - sẽ thất bại". Chử ký luôn luôn 1 chử thôi (Ở Mỹ thì họ ký rời 2, 3 chử. 9PN này ký rời 3 chử).
Nếu không đúng thì nhờ Bác CTG mượn đở tờ tiền giấy của bác Kim Sơn rồi đem ra mấy đình, miễu..... Ở đó có mấy ông thầy bói để họ xem 8) 8) :roll: :roll: quẻ thử sao...Bác nhớ đem 2 tiền xu loại không hiêm rồi 1 bên sơn màu trắng à nghen..... :lol: :lol: Sau đó cho anh em biết thế nào....

viet-numis
Site Admin
Posts: 1345
Joined: Mon 17 Apr, 2006 2:44 pm

Post by viet-numis » Sun 03 Sep, 2006 12:42 am

Bác CTG ơi, tài liệu về tiền giấy thời này có khi hiếm ngang tài liệu về tiền cổ. Thời đó loạn lạc, lại chưa có phong trào chơi tiền, hơn nũa người việt chúng ta nói chung ít có thói quen ghi chép, hay truyền khẩu nên chắc trả lời câu hỏi của bác hơi khó. Chắc chỉ có cách hỏi các "pho sách sống" (nếu như họ chưa lên tiên).

Đợt vừa rồi về HN, viet-numis có gặp một họa sỹ vẽ tiền, ông cho biết bộ phận của ông muốn xuất bản một cuốn danh mục các họa sỹ thiết kế tiền VN, nhưng vẫn chưa có kinh phí.

Đối với câu hỏi bác CTG, xin được đưa ra 2 giả thuyết

+ Đây là sự trùng hợp ngẫu nhiễn.
+ Đây là một trong những yếu tố chống làm giả :lol:

Chờ kiểm chứng...

User avatar
Ngọc Hải
Posts: 1320
Joined: Thu 03 Aug, 2006 4:18 am
Location: Hà Nội - Việt Nam

Post by Ngọc Hải » Sun 03 Sep, 2006 1:27 am

Tôi đồng ý với ý kiến của anh 9PN . Chữ ký mang phong cách của mỗi người và còn có cả 1 bộ môn nghiên cứu con người qua chữ ký. Trong cuộc đời mỗi con người từ khi biết ký đến lúc trưởng thành ai cũng thay 1 vài lần chữ ký.
Trong lúc cách mạng Việt Nam còn non trẻ ai đó làm được điều gì tốt cho dân tộc VN thì đều tốt cả . Thay đổi chữ ký đối với 1 vị Bộ trưởng lại được in lên tiền lúc đó là cả 1 vấn đề lớn và phải có ý kiến của tập thể vì nó còn phải chế tạo khuôn in tốn kém về kinh tế.
Như vậy chỉ còn 2 vấn đề :
- Mang yếu tố may mắn
- Chống tiền giả của Pháp và Hoa kiều Chợ Lớn
Hướng nghiên cứu theo tôi là đi tìm chữ ký của 2 thời kỳ này trên các văn bản để xác định chữ ký nào trước chữ ký nào sau . Trong quá trình sưu tầm tôi thấy chữ ký hất lên hiếm hơn. Nếu tìm được văn bản có mốc thời gian thì mọi suy luận sẽ được sáng tỏ.
Nếu thực sự không có chữ ký hất lên trên văn bản thì vấn đề lại theo 1 hướng khác
Mong các bác tiếp tục tìm hiểu

User avatar
9PN
Posts: 4035
Joined: Wed 16 Aug, 2006 12:27 am
Location: California

Post by 9PN » Sun 03 Sep, 2006 7:21 am

Zoom lớn lên để học hỏi. Hình này từ tờ tiền của 9PN:

Image

Chử ký chẳng có gì đặc biệt. Trong thời kỳ đó mà mấy người này làm đến chức cao thì phải trở về 10 -15 năm trước nữa, khoảng năm 1930-1935 là họ học ra trường. Lúc bấy giờ thì nhiều người học lối viết theo kiểu Trung Quốc, tiếng Hán thỉ họ ký cũng có nét tương tự theo lối viêt.
Nếu có sai thì thôi à nghen :roll: :roll: đoán mò mà không trúng thì....sẽ có người khác góp ý :lol: :lol: :lol: :lol: .
.
.
.
Last edited by 9PN on Sun 03 Sep, 2006 4:05 pm, edited 1 time in total.

User avatar
9PN
Posts: 4035
Joined: Wed 16 Aug, 2006 12:27 am
Location: California

Re: CTG XIN ĐƯỢC HỎI CÁC BÁC SƯU TẦM BÊN LĨNH V

Post by 9PN » Sun 03 Sep, 2006 4:18 pm

Trần Trọng Khải wrote:9PN: "Theo người VN (không biết từ lúc nào) thì chữ ký thể hiện lên "tính tình, tốt xấu, vận mạng, tương lai...". "
A hay quá, các bác trước khi scan hình mình làm avatar nhớ ký tên thêm phía dưới nhé. Bác 9PN sẽ đoán chữ ký đời người cho các bác miễn phí ! :lol: :roll:
Bác Khải ui....
Bác có đọc báo VN không?. Có cô nào đó mà che mắt lại cô ta cũng nhìn thấy....Khỏi nhìn chử ký, nhìn mặt là biết liền.... :lol: :lol: :lol:
Bác muốn học nghề - Tập Trung Tư Tưởng? Lấy cây bút chì đen làm 1 dấu nhỏ rồi nhìn cho đến khi nào mà không còn thấy nữa. Sau đó thì làm dấu đen lớn thêm 1 tí nữa và nhìn nữa,....Cứ tiếp tục cho đến khi bác để 1 đồng tiền cổ lên rồi nhìn mà không thấy là bác trởi thành "Sư Phụ". Ra đường mà bác nhìn kiểu này là coi chừng người ta nói là "Nhìn gì mà kỷ thế như là ăn sống người ta...còn ở đây thì gọi là "Dỉrty Look".. :lol: :lol: :lol: :lol:

User avatar
Philong
Posts: 632
Joined: Wed 02 Aug, 2006 2:19 pm
Location: HÀ Nội
Contact:

Post by Philong » Wed 01 Apr, 2009 2:46 pm

cổ tiền gia wrote:CTG vừa hỏi mà bác Khải đã có câu trả lời nhanh quá!

Vậy là khả năng rất rất rất cao là phải...........ngậm ngùi......đi mò kim.....đáy bể rồi!!!
Chào các bác về loại 50 đồng có 2 bộ chữ ký khác nhau theo em thì loại này được in ở hai giai đoạn khác nhau
- 1 Giai đoạn 47 - 48 ( Tờ 100 Đỏ trở về trước )
- 2 Giai đoạn 49 - 50 ( Tờ 100 xanh " Tích cực chuẩn bị tổng phản công " Tờ 200 " Bảo vệ mùa màng " Tờ 500 " Chiến thắng sông lô "

Tờ 50 Đồng có bộ chữ ký đá lên nằm trong giai đoạn 2 đây là sự thay đổi có chủ định có thể mong được sự " May mắn "

Post Reply

Return to “Tiền "Cụ Hồ"”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest