VIETNAM SOLIDARITY 1964 MALI FDC

User avatar
Khải-SG
Posts: 2510
Joined: Wed 16 May, 2007 1:24 pm
Location: Saigon - Ho Chi Minh

Post by Khải-SG » Fri 21 Jan, 2011 2:40 pm

Thế nầy, tụi em bên ni hay siêu tầm tem thư có đề tài liên quan VN (cả VN-X & VN-Y). Thế nhưng cái con tem nước Ma-lì tự gây thắc mắc không biết hỏi ai. Không làm sáng tỏ nhở mà đem đi triển lãm thì có mà khốn với ban GK. Thế thì sẵn có forùm múa qua loa vài hèo vậy. Bà con xa gần tự hiểu và cân nhắc theo ý của mình nếu muốn đem con tem nầy đi TL đâu đó. Bổn hạ chỉ có thiển ý thế mà thôi. Không có ý gì khác. Con tem, tự nó nói lên được vấn đề nhưng có khi thì ta phải nói giùm nó.

Ôi.. nợ...thật...
Con người cần phải sống có đạo lý & đạo lý đòi hỏi con người sự công bằng. Nghèo cho sạch, rách cho thơm.

viet-numis
Site Admin
Posts: 1345
Joined: Mon 17 Apr, 2006 2:44 pm

Post by viet-numis » Sat 22 Jan, 2011 6:08 pm

Đóng góp thêm ít tư liệu cho các bác ( http://modibokeita.free.fr/militant.html ). Các bác đừng nói em photoshop, chế thêm ông "đen" này vào, em buồn ! :cry:

[fullalbumimg]827[/fullalbumimg] [fullalbumimg]829[/fullalbumimg]
Biển học mênh mông, quay đầu là bến.

User avatar
9PN
Posts: 4035
Joined: Wed 16 Aug, 2006 12:27 am
Location: California

Post by 9PN » Sat 22 Jan, 2011 9:17 pm

Bác Admin không dịch qua tiếng Việt ah.
Google dịch giùm nè... có thêm mắm muối cho đúng.
Google dịch sai thì bác Admin làm lại 1 quẻ...:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Các bác bàn tiếp con tem làm cho miền mô hí...:P :lol: :lol: :lol: :P

En Décembre 1965, le Mali rompt ses relations diplomatiques avec Londres pour condamner l’attitude anglaise dans l’affaire de l’indépendance de la Rhodésie du Sud, proclamée unilatéralement par la minorité blanche de ce territoire.

De même, Modibo Keita a soutenu activement Hô Chi Minh dans la guerre de libération du Viêt-Nam.
Car, qu'ils soient d'Afrique, d'Asie, ou d'Amérique-latine, Modibo Keita était de tous les combats d'émancipation des opprimés .
Voilà ce que Modibo Keita disait à propos de cet engagement :

“Partout où l'homme africain, l'homme tout court, était asservi, bafoué, notre Parti n'a pas recherché la criminelle médiation ; c'est résolument qu'il a porté aide à nos frères opprimés. Cette netteté dans nos positions, cette constance et cette fidélité, nous ont valu (et ce sera notre bonheur) la confiance de tous les patriotes africains au combat qui, demain comme aujourd'hui, trouveront chez nous le constant soutien qu'ils sont en droit d'exiger des frères engagés que nous sommes. ”

Trong tháng mười hai năm 1965, Mali vỡ ra quan hệ ngoại giao với London lên án thái độ của Anh trong vấn đề của sự độc lập của Nam Rhodesia, đơn phương tuyên bố của thiểu số da trắng lãnh thổ.

Tương tự như vậy, Modibo Keita đã tích cực hỗ trợ Hồ Chí Minh trong cuộc chiến tranh giải phóng ở Việt Nam.
Bởi vì họ là châu Phi, châu Á, hay châu Mỹ-Latin, Modibo Keita là tất cả những đấu tranh cho sự giải phóng của người bị áp bức.
Đó là những gì Modibo Keita nói về cam kết này:

"Bất cứ nơi nào hòa giải tội phạm người châu Phi, người đàn ông ở tất cả, là nô lệ, vi phạm, Đảng ta đã không tìm được kiên quyết ông mặc với anh em bị áp bức của chúng tôi. Điều này rõ ràng ở các vị trí của chúng tôi, điều này không thay đổi và độ trung thực, chúng tôi đã được (và điều này sẽ được hạnh phúc của chúng tôi) sự tự tin của tất cả các yêu nước châu Phi để chống lại rằng, ngày mai như ngày hôm nay, chúng tôi tìm thấy ở sự hỗ trợ không đổi họ quyền yêu cầu các anh em đã cam kết như chúng tôi. "

User avatar
Khải-SG
Posts: 2510
Joined: Wed 16 May, 2007 1:24 pm
Location: Saigon - Ho Chi Minh

Post by Khải-SG » Sat 22 Jan, 2011 10:25 pm

Xin cảm ơn 2 anh bạn đã tham gia & giúp đỡ. Làng tem Việt xin ghi nhận. Nay mai em viết lại bài nầy cho tạp chí Tem đăng nhe. =D>

Em thì lúc nào cũng thiện chí. Mục đích vô tư vô vụ lợi. Cái gì thấy thích thì tương lên đây vì diễn đạt internet forum nào có hình ảnh, sửa chửa dễ, lưu lại, truy tìm cóp chép tư liệu cũng mau... coi như 1 sổ tay lưu trữ cho vấn đề của mình. Nhưng kẹt nổi lên đây thì khó tìm người đối ẩm đối thoại như quý bác. Nên nhiều lúc em cũng nản nhưng vì quen hơi nên hay có phút ngẫu hứng. Một ngày em on-line không dưới 10 giờ các bác ạ. Nghiền mất rồi.
:lol:

Em xin phép dẫn link xem về chữ Sud-Vietnam :

http://www.delcampe.net/page/item/langu ... nam-T.html
Con người cần phải sống có đạo lý & đạo lý đòi hỏi con người sự công bằng. Nghèo cho sạch, rách cho thơm.

User avatar
duc4eyes
Posts: 672
Joined: Sun 11 Jun, 2006 8:57 am
Location: Q3-TP.HCM
Contact:

Post by duc4eyes » Sun 23 Jan, 2011 4:39 am

E xin lỗi do đọc không kỹ.

E có một vài ý kiến như sau, nó cũng không khác xa những gì e đã nói.

1. Tháng 10 năm 1964, Tổng thống nước Cộng hòa Mali Môđibô Câyta thăm và ký Tuyên bố chung Việt Nam - Mali là có. Dựa vào tư liệu các bác nêu trên thì việc Mail ủng hộ chính phủ Bác Hồ là điều hiển nhiên có.

2. Tháng 11 năm 1964, Mali phát hành bộ tem có ghi

"tình đoàn kết chiến dịch lao động từ Mali với những công nhân và nhân dân miền NAM Vietnam"

là cũng có.

vấn đề là ta hiểu chử SUD Vietnam theo nghĩa nào thôi đúng không ạ.


1--" VNCH xưa phân biệt rất rõ ràng và luôn muốn phân biệt rõ ràng giữa miền Nam và Miền Bắc. Cầu Hiền Lương xưa khi giữa cầu là ranh giới, phía Miền Bắc cho sơn màu xanh thì ngay lập tức VNCH sơn nửa còn lại màu đỏ. Sau đó phía Miền Bắc liền sơn màu đỏ để cả cây cầu 1 màu thì VNCH lại sơn nửa bên mình màu xanh".

Câu này không ăn nhậu gì tới con tem cả...việc sơn cầu là việc tranh cấp chính trị..có ghi trong hiệp định...ngoài đề ở đây...không bàn..Muốn biết rõ tại sao có thể tìm tài liệu trên mạng...

Ý e ở đây chỉ nói về quan điểm thể hiện tranh chấp của chính quyền hai bên trên các ấn phẩm thôi ạ. VNCH thì luôn muốn thể hiện là 2 quốc gia riêng (Nên thể hiện 2 màu rõ ràng) còn VNDCCH vẫn coi Miền Nam là 1 bộ phận của VNDCCH đang bị xâm chiếm (Nên thể hiện chung 1 màu)

2---"Xem hình con tem thì toàn nước VN chỉ có 1 màu vàng, chỉ có lằn ranh vĩ tuyến 17 chia cắt thôi, chiếu theo chi tiết trên thì tem này in ở miền Bắc là hợp lý vì miền Bắc luôn muốn thống nhất VN"
Đây là tem của nước Mali . một xứ khỉ ho cò gáy ở Phi Châu nhé không phải là tem VNDCCH...!!! Bác tỉnh lại đi...đọc bài hoài..

Như e đã xin lỗi ở trên, e xi viết lại câu này như sau:

"Xem hình con tem thì toàn nước VN chỉ có 1 màu vàng, chỉ có lằn ranh vĩ tuyến 17 chia cắt thôi, chiếu theo chi tiết trên thì tem này in theo quan điểm thể hiện Bản đồ VN trên các ấn phẩm của miền Bắc là hợp lý vì miền Bắc luôn muốn thống nhất VN"



3---VNCH luôn muốn phân biệt rõ ràng Bắc - Nam. Các hình bản đồ VN do VNCH xuất bản đều có 2 miền 2 màu khác nhau. "
Trong dòng tem VNCH không có tem nào phân biêt Nam-Bắc. Chỉ có con tem kỷ niệm 20/7 và bản đồ chính trị là có in phân biệt rõ thôi...Đó là việc đương nhiên. Việc chính trị không liên hê tới con tem của nước Mali..

[/color]=red]dạ, E nói là nhiều ấn phẩm khác không riêng gì tem ạ[/color]

3---Điểm 10 cho bác duc4eyes ! Nhận xét hết sức tinh tế với kinh nghiệm và tư duy cá nhân từng chiêm nghiệm vấn đề. Hay !!! '
Sư phụ đã nhậu chưa mà cho điểm rộng rãi quá vậy...

E o bình luận

4---Từ 1954 tới 1975 cả thế giới đều biết, khi nói North hay South VN là muốn nói tới 2 miền VN có thề chế chính trị khác nhau là VNDCCH và VNCH...Không ai lú lẫn tới mức viết South VN mà nghĩ là North VN hay MTDTGPMNVN cả...

Đồng ý với quan điểm của bác nt, thế này thì hơi khiên cưỡng ạ.

5---Chỉ căn cứ vào Cuộc thăm viếng của TT Mali tới VNDCCH và ông TT Mali là người thân XHCN mà kết luân là Mali nói Sud VN có nghiã là MTDTGP thì có phải là quá thiên vị và gượng ép không...??
Năm 1964 MTDTGP chưa phải là một chính quyền hợp pháp rõ rệt trên trường quốc tế , để một nước phải tỏ tình đoàn kết...Một nước mà phải tỏ tình với một đảng phái trong một nước hợp pháp sao...??? Lý luận Funny...Trái với luật ngoại giao quốc tế...
"Xét tình hình chính trị và chánh thể của chánh quyền VNCH lúc đó thì Mali không thể có quan hệ ngoại giao với nhau. Xét chữ Sud Vietnam trên con tem thì đó cũng không có nghĩa là VNCH "

E không bình luận

6--- Về chứng tích thì ngay cả catalog cuả nước Mali (tìm trong thư viện) cũng không thấy chú thích rõ ràng là kỷ niệm với VNDCCH hay MTDTGPMNVN mà vẩn ghi là South Việt Nam..??? chỉ có bác K-sg nói là ông Mali nghĩ SUD VN là với dân MTDTGP mà thôi... Chỉ là suy luận cà nhân .....

Đồng ý với quan điểm của bác nt, thế này thì hơi khiên cưỡng ạ.

Vậy e xin mạn phép nêu suy nghĩ và kết luận của cá nhân em:

- Việc thăm VNDCCH của TT Mali, việc ủng hộ VNDCCH của Maili với cuộc chiến tranh giải phóng dân tộc của VNDCCH là hiển nhiên.
- Việc tháng 11.1964 Mali phát hành con tem kỷ niệm sự kiện theo e nghĩ cũng sẽ có sự trao đổi với bộ phận ngoại giao của chính phủ VNDCCH và do đó việc thể hiện bản đồ VN trên tem cũng sẽ theo quan điểm chung là nước VN chỉ có 1, ranh giới chia là tạm thời.

Từ đó e xin đưa kết luận phản biện là ".....SUD Vietnam" - "với những lao động và nhân dân Miền Nam Vietnam" là thể hiện sự ủng hộ những người lao động và nhân dân đang sống dưới chính phủ VNCH là hoàn toàn sai.

Câu đó nên hiểu là thể hiện "sự ủng hộ với những lao động và nhân dân Miền Nam Vietnam đang sống và chiến đấu trong cuộc chiến tranh giải phóng Miền Nam, vì độc lập tự do, chống xâm lăng." là hợp lý ạ.
Người ta lớn lên bởi vì TA quỳ xuống

User avatar
gokien
Posts: 1961
Joined: Mon 18 Sep, 2006 3:40 am
Location: hai phong
Contact:

quan điểm của Gõ :D !!!!!

Post by gokien » Sun 23 Jan, 2011 5:15 am

nt wrote:...

Bác Gò và các hộí tem của bác có ý kiến gì không...???
Nhiều hội tem quá mà không ai có y kiến gì hay sao..??? Nếu có xin bác transfer dùm..để sự việc được rõ hơn chút....
Đây cũng là một câu hỏi hay cho làng tem Vietnam...??? ...

híc ... dạo này lu bu quá ạ

toàn phải đi trực đêm nên rối loại giờ giấc đâm ra lẩm kẩm ạ

quả thật là tranh luận và diễn giải của các bác rất hay

theo iem thì thế này, mẫu chốt dẫn tới sự hiểu nhầm, hay cố tình hiểu nhầm ở đây là từ chữ SUD - Vietnam kia mà ra

quan điểm là quan điểm, bằng chứng là bằng chứng

khi bằng chứng chưa rõ ràng thì quan điểm rõ ràng và khách quan sẽ cho chúng ta suy nghĩ khách quan nhất.

có thể khẳng định 1 điều chắc chắng rằng:

đất nước Việt Nam là 1, dân tộc Việt Nam là 1

vậy nên Sud-Việt Nam cũng là Việt Nam, vì thế ủng hộ VN không có gì phải bàn

trên mảnh đất Việt Nam là con người Vn, trên bản đồ VN đôi khi có sự chia cắt, nhưng chỉ là tạm thời.

sự chia cắt đó là do thể chế chính trị, chứ không phải do con người VN, cho dù ở thể chế gì thì dân tộc VN vẫn cứ là VN.

Nói là ủng hộ Sud-VN là ủng hộ con người VN, nhân dân LĐ của VN ở đó, tem cũng ghi rõ mười mươi, tem không hề nói ủng hộ thể chế chính trị nào cả, chả nói ủng hộ VNCH cũng như chẳng nói ủng hộ VNDCCH.

người bạn Mali ủng hộ miền nam là ủng nhân dân VN chứ không nói ủng hộ cái thể chế tại Miền Nam lúc đó.

bác Nt đừng suy nghĩ tiêu cự mà làm gì !

Còn về món tem món bì trên ấy à, trưng bày TL vô tư, bởi nó nói rõ ủng hộ người dân ta ở miền Nam chứ có ủng hộ cái chính quyền VNCH đâu.

Trừ phi tem ghi rõ như vậy thì mới sợ.

Mà chắc hẳn là không có chuyện đó, dân tộc Mali lúc đó ủng hộ phong trào giải phóng dân tộc, không có lí nào lại cố tình viết lộn để dẫn tới hiểu sai.

Nếu họ ghi ủng hộ Nord - VN thì quá bình thường, chẳng có gì phải bàn, phổ biến quá.

Cái thâm uý và sâu sắc của họ là ở chỗ ghi Sud-VietNam và khi đọc ấy, nên đọc cả ... LES TRAVAILLEURS ET LE PEUPLE DU SUD VIETNAM

còn nếu chỉ đọc SUD VIETNAM rồi bàn linh tinh e rằng ... lặp lại bài học 5 ông thày bói xem voi :lol:


càng ngẫm mới thấy cái hay và sâu của mẫu tem Mali đó, nó độc đáo hơn nhiều món tem khác của nước ngoài phát hành ủng hộ VN giai đoạn đó

thôi thế thôi các bác nhỉ ... giờ cơm rồi .... :D
- kết nối người chơi tem & tiền VN
- khám phá con tem nhỏ - tận hưởng niềm vui lớn
- mỗi con tem là một nốt nhạc để chúng ta viết lên nhạc phẩm của mình

User avatar
Khải-SG
Posts: 2510
Joined: Wed 16 May, 2007 1:24 pm
Location: Saigon - Ho Chi Minh

Post by Khải-SG » Sun 23 Jan, 2011 11:46 am

Dzui quá ta ! Đừng ai sùng em nhe. Em là tên chuyên môn bày trò kiếm việc lôi ra mà cùng nhau "sân si" một chút. Sau nầy mấy bác già rồi, mắt mờ đi, tay không gỏ bàn phím được, chỉ còn bảo con bảo cháu nó truy cập lại mấy trang "chém gió" nầy (may thì còn cho tới 10-20 năm sau) thì ngẩm nghĩ mà vui chứ đâu có gì "để bụng" nhau phải không các bác. Ảo mà ! Ngày xuân ước chi hết thảy mấy bác cháu ta, anh em huynh đệ ta gặp nhau cụng vài ly rượu chắc là vui và cùng cười ha hả. Mình toàn là Vietnam-mi cùng múa may trên viet-numis nầy chứ có tây tàu nào đâu. Dzô cái đi các bác. Xuân đã đến rồi...!!!! (Tuần sau được lĩnh tiền thưởng Tết của công ty rồi nghĩ Tết 9 ngày...Tết Việt muôn năm !!!! )

Mời các bác nghe nhạc :

http://www.nhaccuatui.com/nghe?L=t3bdhZ304l4C

Image
(Ảnh minh hoạ không có quan hệ cá nhân hay phô trương chủ nghĩa gì)
Con người cần phải sống có đạo lý & đạo lý đòi hỏi con người sự công bằng. Nghèo cho sạch, rách cho thơm.

Post Reply

Return to “Bì thư”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest