Bì thư báo tin!

cổ tiền gia
Posts: 1471
Joined: Fri 05 May, 2006 5:04 pm
Location: Hà nội

Bì thư báo tin!

Post by cổ tiền gia » Fri 09 Feb, 2007 4:53 am

Image

tem tien duc lo
Posts: 502
Joined: Mon 11 Jun, 2007 5:42 am
Location: không

Post by tem tien duc lo » Sun 29 May, 2011 2:53 am

Loại bì thư báo tin buồn nay đã không thấy xuất hiện mấy, vn chúng ta

không thích sưu tầm loại này hay sao đó , có thể sợ nó mang lại RỦI RO hay

sao ?

Có thể khi cầm chiếc bì thư này mà để trong nhà CŨNG HƠI RÙNG MÌNH...

ÔI.... !!!
SỢ QUÁ .... :o :o :o :o
tem tien duc lo

tem tien duc lo
Posts: 502
Joined: Mon 11 Jun, 2007 5:42 am
Location: không

Post by tem tien duc lo » Wed 08 Jun, 2011 1:17 pm

Hôm nay, bé có 1 việc muốn nhờ 2 bác NT và Bác KHẢI SG 1 việc , hy

vọng 2 bác không từ chối giúp đỡ , câu chuyện về Tem thư thôi mà ...

SAU 1 thời gian đi tìm hiểu , Bé THẤY , Bì thư BÁO TIN nó có nên SƯU TẦM

hay không nên SƯU TẦM ... Lý do hỏi 2 bác cũng chỉ vì hôm nay đọc tin trên

mạng nó rằng , tàu TITANIC II bi NẠN , do vậy bé SỢ QUÁ, nếu mình còn gữi

những chiếc bì thư LOẠI NÀY thì không biết thế nào đây , hay là đem đi cho

ai vậy , cho đi như vậy cũng KHÔNG TỐT, đem ĐỐT đi thì sẽ chẳng khác nào

TẦN THỦY HOÀNG đốt sách , trong cơn BỐI RỐI ... sực nhớ đến 2 bác ,

mong 2 bác cho biết đôi điều về LOẠI BÌ THƯ này , để cho Bé được YÊN

TÂM gữi lại bộ sưu tầm , hy vọng 2 bác trả lời cho Bé biết về ý nghĩa của bì thư này nhé

Bé xin cám ơn 2 Bác trước , Bắt đầu từ GIÂY ...PHÚT NÀY ...

BÁC ƠI.... BÉ NGÓNG CHỜ ... ớ ơ ..ơ ..ờ
tem tien duc lo

nt
Posts: 1563
Joined: Thu 04 Sep, 2008 8:57 pm

Post by nt » Wed 08 Jun, 2011 7:17 pm

Bác hỏi sai người rồi...Tôi không chơi cover nữa...nên không có ý kiến, ý cò gì cã...Sorry vậy...!!!:D
Bác email hỏi ông dealer bán cái cover này trên Ebay thì sẽ rõ là nên giữ hay nên đốt....????

Image

Giá tới 499 đồng tiền bác Tơn đấy nhé....''' :roll:
Số Ebay:#130524499239


Nên nhớ là khi bác Hồ mất hình như miền Bắc để tang tới 1 tuần, hay 10 ngày gì đó......
Nên loại phong bì này thấy có nhiều kiểu lắm....???
Ngày mất và con dấu thì như nhau.....Nhưng khi thấy xuất hiện trên thị trường thì:
1---Có khi thấy bán phong bì không tem, chỉ có con dấu và cái slogan...???
2---Có khi thấy bán phong bì này với đủ con dấu kỷ niệm, kèm thêm các loại tem bác Hồ của VNDCCH, và con dấu huỷ tem cũng nhiều ngày khác nhau lắm....nhưng đều nắm trong hạn kỳ 10 ngày...!!!???
Vậy thì cái nào Thiệt...???,cái nào Giả...??? . Cái nào là loại Official ..??? cái nào là loại Fantasy....??? Tôi không ý kiến.... Nói ra mà không có cơ sở thì dể sinh ra cãi nhau vô ích lắm...
Tóm lại cái gì có liên hệ tới Bác đều là quý và nên Sưu Tầm...bác ạ.....:D :D ??

tem tien duc lo
Posts: 502
Joined: Mon 11 Jun, 2007 5:42 am
Location: không

Post by tem tien duc lo » Thu 09 Jun, 2011 1:41 am

Cám ơn bác NT nhiều, thông tin bác cho thật đầy ý nghĩa

Nhưng có lẽ TTDL nói chưa được rõ ý cho lắm, cho nên xin cải chính lại như sau:

TTDL cũng định viết 1 Topic với đầu đề khác, nhưng vì có bài viết về BÌ THƯ

BÁO TIN, cho nên TTDL vào đây viết cho nói gọn

Bì thư về Báo tin Bác mất thì TTDL không có SƯU TẦM ... không phải là chê

bai gì đâu, nhưng để cho tinh thần không bị ĐAU ĐẦU ....cho nên TTDL không

có mua , Nếu ai có HẢO TÂM TẶNG cho TTDL thì TTDL xin lấy cho vào bộ sưu

tầm ( lý do : GIẢ NHIỀU ....Thật thì ÍT )

Bì thư báo tin của TTDL muốn nói là những bì thư thời Pháp, loại này mới

DA DẠNG..... trông nó thì xấu xí như TRƯ BÁT GIỚI ... nhưng được cái ....ôi

cái gì nhỉ ??? TTDL chẳng biết diễn đạt nữa , phần này lại nhờ bác NT cho Ý

KIẾN , biết rằng bác đã nói phần trên là không sưu tầm loại này nữa ,

nhưng KIẾN THỨC về nói thì bác không bị MAI MỘT , cho nên TTDL nghĩ

rằng , ở diễn đàn này , chỉ có bác NT là đủ khả năng để biết về nó

Tuy rằng TTDL có nhiều bì thư loại này , nhưng chưa đủ KHẢ NĂNG để đạt

đến ĐỈNH CAO..... cho nên khi viết bài này , đã đặt câu hỏi chỉ 2 người,

nhưng chỉ có bác là thông thạo , có trong Nghề thì mới biết ai nói ĐÚNG

Hay Nói SAI , chỉ cần 1 phần trả lời của bác đã giúp được TTDL có thêm

KIẾN THỨC ..

Xin cám ơn Bác NT 1 lần nữa
tem tien duc lo

User avatar
Khải-SG
Posts: 2510
Joined: Wed 16 May, 2007 1:24 pm
Location: Saigon - Ho Chi Minh

Post by Khải-SG » Thu 09 Jun, 2011 6:59 am

Fantasy hết cả mấy bác ơi ! Do người sưu tập đương thời tự làm và đi xin dấu nhật ấn, dán tem đủ loại miễn là có BH. Bởi vậy em mới bày bán hy vọng mấy anh Mẽo thích thì mua. Chứ em nào dám trưng trong bộ TL quốc gia đâu mấy bác. Bì thư không thì hình như có thật. Vì em là hậu sinh nên trong quãng đường siêu tầm thấy ai bán là mua vào chơi. Mười mấy năm sau, khôn lớn trong tem trường nên em biết đâu là lề phải đâu là biên trái. Đây là cái" cúng cùi" phóng thích cho nó ra khỏi album trong buổi xế chiều. Trước đây cũng bán 2-3 cái rồi mà dán tem khác. Lai rai cũng ẵm $50/cái thôi. Thời nầy ebay khuyến mãi free charge nên mình cứ phán giá biết đâu cá lớn xơi trúng. Chuyện cơm áo mà mấy bác....
Con người cần phải sống có đạo lý & đạo lý đòi hỏi con người sự công bằng. Nghèo cho sạch, rách cho thơm.

tem tien duc lo
Posts: 502
Joined: Mon 11 Jun, 2007 5:42 am
Location: không

Post by tem tien duc lo » Thu 09 Jun, 2011 10:53 am

Thật không ngờ đến phút cuối thì Bác Khải vào cuộc, TTDL cám ơn nhiều ,

thế là 2 bác mà người TTDL nghĩ là ĐỦ KHẢ NĂNG để giải đáp những THẮC

MẮC về bì thư FANTASY

Nếu không phải là người CHUYÊN MÔN VỀ BÌ THỰC GỬI thì khó có ai thể nhận

biết được bì thư trên , vì bì thư này mới trông qua thì thật HẤP DẪN , người

SƯU TẦM bản lĩnh chưa đủ thì sẽ không bao giờ nhận ra , cho dù người sưu

tầm đã lâu năm , nhưng không CHUYÊN LÀM THỰC GỬI thì sẽ không bao giờ

có thể biết được nó CÓ VẤN ĐỀ gì trên bì thư, và càng không hiểu lịch sử về

CHIẾC BÌ THƯ KHÔNG nó như thế nào ???

Còn đối với người Trong Nghề làm Bì thư và SƯU TẦM BÌ THƯ ....Thì chỉ

cần nhìn qua cũng đủ Biết TAY NGHỀ CAO hay THẤP

Qua những thông tin QUÍ BÁU của 2 Bác , TTDL càng KHẲNG ĐỊNH

những gì mà mình SUY NGHĨ đều có cơ sở chính đáng

Thật là vui khi diễn đàn có những nhà SƯU TẦM có sự HIỂU BIẾT SÂU

RỘNG
tem tien duc lo

User avatar
Khải-SG
Posts: 2510
Joined: Wed 16 May, 2007 1:24 pm
Location: Saigon - Ho Chi Minh

Post by Khải-SG » Thu 09 Jun, 2011 4:30 pm

Thực gửi là cái nầy nè mấy bác.
Loại đề cập ở trên cũng chẳng phải giả mạo mà chỉ coi như là "philatelic cover"/ bì sưu tập mà thôi.
Tuy nhiên nếu dùng nó cho vào bộ dự triển lãm có khả năng bị "xầm xì" nên sẽ bị cho điểm thấp. Khi tham gia để bị chấm điểm cần tránh những yếu tố có thể bị... nên tốt nhất không cho nó vào mà cho cái nầy nè. Hàng "xiệt" đấy, ai dám nói rỡm đâu nào ! Passed !


Image
Con người cần phải sống có đạo lý & đạo lý đòi hỏi con người sự công bằng. Nghèo cho sạch, rách cho thơm.

tem tien duc lo
Posts: 502
Joined: Mon 11 Jun, 2007 5:42 am
Location: không

Post by tem tien duc lo » Thu 09 Jun, 2011 6:53 pm

Ý của TTDL nói rằng; 2 chiếc bì thư trên không đủ điều kiện để :

"philatelic cover"/ bì sưu tập mà thôi.

TTDL biết rằng: Phong bì thật , dấu thật , nhưng cái này chỉ để trong bộ sưu

tầm, còn để trong bộ TL thì phong này không hiểu nó ở DẠNG PHÁT HÀNH hay

là BÌ THỰC GỬI ?

1 Phong BÌ làm ra QUÁ DỞ


Và xin hỏi bác Khải SG, chiếc phong bì Không là do Bưu Điện bán ra hay do từ

1 NGUỒN LẤY RA
tem tien duc lo

User avatar
Khải-SG
Posts: 2510
Joined: Wed 16 May, 2007 1:24 pm
Location: Saigon - Ho Chi Minh

Post by Khải-SG » Thu 09 Jun, 2011 11:31 pm

Về cái bì thư sọc đen (bì chưa dán tem) thì trong quá trình sưu tập, thời gian khoảng trước năm 2000 thì có vài vị sưu tập gia bô lão đưa ra. Rồi 1 dealer hay "ra bắc về nam" có đem vào bì có dán tem, khi thì dán tem giấy dó, khi thì con tem "toàn thắng ắt về ta"...rồi đóng dấu Hanoi 3-9-1969 (ngày đầu) rồi ngày 09-09-1969 (ngày cuối)... thấy dấu có vẻ zin mà giá vừa phải thì mua. Mua cái đã, thực hư ra sao không tính được vì chậm tay thì hết. Sau nầy, dần dần nghe ngóng tìm hiểu những câu chuyện quá khứ mình bắt đầu xử lý chúng nó....

Thế bì thư trống sọc đen đó có thật hay không? Chính thức bưu điện HN in và bán hay phát không cho dân chúng dùng trong thư tín bưu chính ? Hay chỉ dùng trong việc báo tin (cáo phó) trong công tác ngoại giao ? Tôi có nghe 1 nhà sưu tập Việt sống ở Đông Âu có đề cập đến anh từng gặp loại bì nầy và trong có 1 thiếp báo tin...Người sở hữu từng là quan chức của nước Đông Âu nầy (Ba Lan).

Theo tôi, hướng suy nghĩ là phong bì nầy có thể được in và in trên giấy tốt. Dùng làm thư cáo phó gửi cho các phái đoàn ngoại giao thời bấy giờ. Rồi có ai đó (họ hay lắm) có 1 cái, sao chép lại (cho nên những cái bì trống hoặc có dán tem mà tôi từng thấy thường in trên giấy mõng, loại giấy in báo-mà giấy in báo làm bì thư thì vô lý quá-nó mong manh) và từ đó nó biến tấu ra dán tem, con dấu,...để rồi xộc vào thị trường sưu tập. Cho đến nay, giả sử như bưu điện in và phát free bì thư nầy cho nhân dân dùng gửi thư trong các ngày từ 3-9 đến 9-9-1969 thì cho tới nay chưa bao giờ thấy 1 cái thư thực gửi loại nầy xuất hiện trong dân chúng. Hơn nữa nếu in bằng giấy in báo thì bì thư nầy làm sao mà giử gìn tốt khi vận chuyển thư tín nổi.

Theo tôi là như vậy. Chuyện có thể cho là làm nháy và sau đó fantasy lăn tăn như vậy... Ôi sưu tập tem Vietnam...rất mệt các bác à. Nếu rảnh rổi có thể đi hỏi vài cố cụ trong làng sưu tầm từng sống qua thời kỳ đó ngòai HN thì may ra sáng tỏ 1 chút./.
Con người cần phải sống có đạo lý & đạo lý đòi hỏi con người sự công bằng. Nghèo cho sạch, rách cho thơm.

tem tien duc lo
Posts: 502
Joined: Mon 11 Jun, 2007 5:42 am
Location: không

Post by tem tien duc lo » Fri 10 Jun, 2011 11:02 am

cám ơn Bác Khải nhiều ...
Những thông tin bác cho đều Rất bổ ích

Bây giờ ta hãy quay trở lại câu chuyện ban đầu...


Phong Bì với VẠCH ĐEN , khi TTDL nhìn thấy nó còn TỒN TẠI đến năm 1969,

Bỗng GIẬT MÌNH.... và đặt câu hỏi ? Tại sao ở thời điểm đó vẫn còn sử dụng

bì thư loại này nhỉ , dòng thư loại này chỉ còn tồn tại khi Pháp còn ở vn chúng

ta , và sau đó không còn thấy nữa, và 1 loại Phong bì mang phong cách in

khác lạ , và TTDL tự hỏi ? phải chăng đây là dòng phong bì báo tin đời

cuối cùng .....

Từ đó bỗng thấy kỳ lạ và xem xét lai các chi tiết trên phong bì , thấy các

chi tiết trên bì thư sao cứ NỬA VỜI .... và để khẳng định , TTDL bắt buộc

phải nhờ đến 2 bác cao thủ tên diẽn đàn giúp đỡ các thông tin , rồi cuối

cùng tất cả đã được SÁNG TỎ ... và TTDL nghĩ rằng:

Vào thời kỳ 1969 , Người làm ra bì thư này đã biết trong thời Pháp thuộc

có Loại phong bì báo Tin , nhưng để có những phong bì loại này có lẽ

không tìm ra chúng nữa , vì Phong bì này Pháp rời khỏi vn, thì chúng ta

..Từ DÂN cho đến Văn phòng liên quan đến việc báo tin cũng chẳng ai

muốn gữi loại phong bì Xấu xí như TRƯ BÁT GIỚI và ĐEN TRÔNG ĐẾN

LẠNH LÙNG NHƯ .....SA TĂNG , Sát Khí bao trùm , gữi lại để làm Kỷ Niêml

Ư ? chăng ai Dại gì đi gữi những phong bì của Nợ này ...

Cho nên , làm 1 sáng kiến , có thể là coppy 1 phong bì nào đó để có 1

phong bì làm những tác phẩm trên , và cũng có thể tự tạo bằng PHẾT 1

ĐƯỜNG MỰC ĐEN cho nó biểu tượng của phong bì báo tin , điều này là

TTDL chỉ MÔ Phỏng thôi nhé, chứ không có khẳng định , vì TTDL chưa được

nhìn thấy 1 phong bì này theo kiểu IN NHƯ VÂY

Theo thông tin của Bác Khải cho , phong bì này :

từng thấy thường in trên giấy mõng, loại giấy in báo-mà giấy in báo làm bì thư

Loại bì thư này TTDL chưa từng thấy 1 phong bì nào in như vậy

nếu in bằng giấy in báo thì bì thư nầy làm sao mà giử gìn tốt khi vận chuyển thư tín nổi.

Đúng như vậy , do vậy chúng ta chưa được nhìn thấy bì thư báo tin gửi

đi trong những ngày Bác Mất trên thị trường , và CHỈ ĐƯỢC NGẮM những

TÁC PHẨM ra đời trong thời kỳ ĐẺ NON



tem tien duc lo

nt
Posts: 1563
Joined: Thu 04 Sep, 2008 8:57 pm

Post by nt » Fri 10 Jun, 2011 1:08 pm

He He ..:D :D bác TTDL viết nhiều quá mà hình như vẫn chưa chiụ đưa ra kết luận rõ ràng..???
Tôi thẳng tính nói huýt toẹt ra như thế này cho nó vuông nhé...Hy vọng bác TTDL đồng ý , để đi đến đóng topic...trong hoà bình :D!!
Bác ở VN, bác đã từng nghe nhiều đến câu nói:""Quần chúng nhân dân tự phát"(QCNDTP) "" chưa......???
--Người ta ghét nhau cũng có hiện tượng QCNDTP xẩy ra....???
--Người ta thích nhau cũng có hiện tượng QCNDTP....???
--Người ta nịnh bợ nhau cũng có hiện tượng QCNDTP...???
QCNDTP có thể do tự nguyện , do bị bắt buộc hay bị dựt dây mà ra...???
Đặc biệt là những vấn đề nhậy cảm thì ít ai muốn nói tới... Nên cứ sai lầm trồng chất sai lầm.... Vậy thì cái phong bì này cũng có thể là sản phẩm của QCNDTP !!!
1----Một vật sưu tầm được coi là chính thức khi nó lưu hành nhiều trong dân gian và có văn bản chính thức xác định...Còn nghe nói của cụ cố này, ông vua nọ ngôn, bác dealers này khoe mới tìm ra hàng độc...thì xin lỗi có hay mấy cũng không nên chơi... Vì đời này có nhiều Dealer ma lắm..hàng Fantazy dẽ làm quá mà....
2---- Với ghi chú này trong bao bì thực:

Image[/quote]

Không biết có ai đặt câu hòi là có văn thư nào của BĐ hay một cơ quan nào tuyên bố về cách đóng và xử dụng cái slogan trên được đăng báo (thông báo hiện hữu và phổ thông)??... thí mới có thể coi cái con dấu này là official item được. Và có bao nhiêu phong bì thực gửi, có đóng con dấu loại đó...đã được thấy hay thổng kê..?????? Còn không là sản phẩm QCNDTP....!!!
Tóm lại loại phong bì thực gửi của SVN cũng có đóng con dấu tuyên truyền cũng không phải là ít...!!!

User avatar
Khải-SG
Posts: 2510
Joined: Wed 16 May, 2007 1:24 pm
Location: Saigon - Ho Chi Minh

Post by Khải-SG » Fri 10 Jun, 2011 2:43 pm

Hê hê em mua trên ebay món đó lâu rồi ! Hàng ra nước ngoài mua về nên tính chân thật cũng không cần phải bàn nhiều. Nếu cho là dấu dõm thì ôi thôi đâu chỉ thấy có 1 cái nầy. Nếu cứ đòi văn bản nầy văn bản kia thì cứ mà ngồi đó tìm mua văn bản trước xong hẳn chơi tem. Đồ của em cũng đã thông qua đại ban giám khảo Vietstampex 2010 rồi nên chí ít cũng chả lo gì "gió máy"... Chơi mà thiếu chút máu phiêu lưu và óc mạo hiểm cứ như đi chợ tem mà mặc áo giáp vậy thôi. Lúc nào cũng nghi ngờ thì đừng chơi loại đấy nữa. Cứ theo catalo mà mua tem về mà ráp. Hể thấy món nào ngoại đạo thì lánh xa là tốt nhé. Để mấy em vô đạo tha hồ chơi, tự do chơi, sướng thật. Hết ý ! :roll:
Con người cần phải sống có đạo lý & đạo lý đòi hỏi con người sự công bằng. Nghèo cho sạch, rách cho thơm.

tem tien duc lo
Posts: 502
Joined: Mon 11 Jun, 2007 5:42 am
Location: không

Post by tem tien duc lo » Sat 11 Jun, 2011 2:19 am

Ứ Ừ .....Bé phải viết nhiều như vậy mới được , Bé không thể viét : Yes and

No.... Nếu không sẽ bị Phản ứng của các thành viên của diễn đàn là nó QUÁ

NGẮN, cho nên câu chuyện cứ phải DAI DẲNG để cho Nó MƯA DẦM THẤM

LÂU vào Bộ Nhớ của Mọi người

Bé thấy Vẫn HÒA BÌNH VỀ TA ĐÓ .............. Bác Khải đâu có Bắt bẻ Bé nữa

đâu , sao lần này lại May Nắm như vậy chứ....

Thôi thì chúng ta cứ để TOPIC nó tự dừng lúc nào thì nó dừng, nếu ai thích

thêm BỘT NGỌT hay DẤM CHUA cứ ĐỔ VÀO để cho nó thành món SÀO

CHUA NGỌT cũng ngon lắm chứ

Tóm lại là Bì thư trên không nên mua giá cao làm gì, nếu ai có đọc bài viết

này , không tin , xin mời cứ tự nhiện mua khi phong bì giá càng cao thì ĐỒ

PHẢI THẬT ..... Nếu không thì làm sao có câu :

CỦA RẺ LÀ CỦA ÔI....

CỦA ĐẦY LÀ CỦA NGON....

ĐẤY là các cụ ngày trước nói , chứ TTDL chỉ nói lại , nếu sau này bác nào có

mua BỊ HỐ thì xin nhắc các bác đừng ĐỔ TỘI cho TTDL nhé

Bác NT ơi ... Bây giờ bé nói như vậy được rồi chứ, nếu còn chưa đủ , Bác

vào nhắc Bé nói thêm nhé .... Hehehe

:D :D :D
tem tien duc lo

User avatar
Khải-SG
Posts: 2510
Joined: Wed 16 May, 2007 1:24 pm
Location: Saigon - Ho Chi Minh

Post by Khải-SG » Sat 11 Jun, 2011 4:05 am

Bác TTDL nói đúng rồi ! Ba cái món sưu tầm nào mà các bác thấy ngoại đạo, nghi ngờ, không thấy catalô ghi, không thấy có văn bổn văng bọt nào hết thì tốt nhất là chỉ copy hình về làm tư liệu để biết là an toàn nhất. Ngoài ra mua thì phải xem mình mua để làm cái gì ? Siêu tầm chuyên sâu, hay mua để người có thì ta cũng có, hay mua để làm phong phú bộ siêu tập về loại ấy của mình, kiểu truyền thống hay chuyên đề. Còn em, tại sao em mua. Thứ nhất ngày xa xưa cách đây 10-15 năm nó rẻ như bèo cho vịt con ăn. Mua mà còn lựa dấu đẹp...mua mà còn mua nhiều cái với tem dán khác nhau. Ngày ấy đã xa rồi.... ! Những cụ những bác bán mấy thứ nầy có cụ đã xa lìa mặt đất. Em mua là vì rẻ, và thấy lạ vì thuở mới chơi cái gì cũng lạ cũng mua. Mua chứ có rành con cóc khô gì đâu mấy bác à. Bây giờ kinh nghiệm thấm từ da đã vào tới xương, tuổi đời cũng chồng chất, và tiền bạc cũng héo dần theo sức khoẻ và việc làm. Nên bắt đầu lôi ra : bán. Ây da, bán hàng thì cũng như đi câu. Nếu ế bất quá relist xuống giá từ từ. Cá lớn không phập thì cá bé cũng đớp đại. Vậy đó mấy bác. Hàng ngoại đạo có cái giá của nó. Một là vô giá hay là vất đi: tuỳ đối tượng. Thế ! C'est la vie !
:lol:
Con người cần phải sống có đạo lý & đạo lý đòi hỏi con người sự công bằng. Nghèo cho sạch, rách cho thơm.

Post Reply

Return to “Bì thư”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest