VIETSTAMPEX - 2010 ! Triển lãm tem bưu chính quốc gia Việt Nam lần thứ 5

User avatar
Khải-SG
Posts: 2510
Joined: Wed 16 May, 2007 1:24 pm
Location: Saigon - Ho Chi Minh

Post by Khải-SG » Wed 01 Dec, 2010 8:03 am

"Nghi tem giả ?"...???

Cứ mang tem nghi ngờ đến xí nghiêp in tem bưu điện mà kiểm tra để xem họ nói thế nào. Họ bảo không phải tem do họ in ấn thì đã rỏ. Việc gì mà phải nghi với ngờ. Cả một bộ máy, hệ thống to mà bó tay.com sao nhỉ ?
Con người cần phải sống có đạo lý & đạo lý đòi hỏi con người sự công bằng. Nghèo cho sạch, rách cho thơm.

nt
Posts: 1563
Joined: Thu 04 Sep, 2008 8:57 pm

Post by nt » Wed 01 Dec, 2010 8:35 am

Tem Vn có khi in tại nước ngoài.....hay tại nhà in in tiền...:D làm sao xí nghiệp in Tem biết được hết.....
Kết luận vôi vàng....,Nói huỵt toet thì sợ Bứt dây động Rừng...mà lại không có cơ sở... :twisted:
Bác muốn rõ phải đợi mấy vị Trưởng Thuợng làng tem hay ông Vua Tem hoăc Đại gia Tem nào ngôn thì mới rõ...và được công nhận chứ!!!:D...
Ráng đợi thêm chút nữa, bác Go sẽ mật bí thôi...
Bác ấy đang collected infos mà... :roll:
Nóng quá....

User avatar
gokien
Posts: 1961
Joined: Mon 18 Sep, 2006 3:40 am
Location: hai phong
Contact:

Re: VIETSTAMPEX - 2010 ! Triển lãm tem bưu chính quốc

Post by gokien » Wed 01 Dec, 2010 9:36 am

Khải-SG wrote:"Nghi tem giả ?"...???

Cứ mang tem nghi ngờ đến xí nghiêp in tem bưu điện mà kiểm tra để xem họ nói thế nào. Họ bảo không phải tem do họ in ấn thì đã rỏ. Việc gì mà phải nghi với ngờ. Cả một bộ máy, hệ thống to mà bó tay.com sao nhỉ ?
Bác K không phải lo việc đó đâu.

Công an đã phối hợp cùng công ty tem và các cơ quan chức năng đã kiểm tra kĩ:

- chất giấy
- loại mực in
- phương pháp in

... và đưa là kết luận chính thức đó là tem giả

Tuy nhiên làng tem cho rằng đó là bản in thử ... mà bản in thử thì có thể ... không giống nhật <=== đó là lập luận của làng tem

Cơ quan công an chức năng đã xử phạt và cho phép người bị phạt kiện cơ quan nếu chứng minh được điều ngược lại
nt wrote:Tem Vn có khi in tại nước ngoài.....hay tại nhà in in tiền...:D làm sao xí nghiệp in Tem biết được hết.....
Kết luận vôi vàng....,Nói huỵt toet thì sợ Bứt dây động Rừng...mà lại không có cơ sở... :twisted:
Bác muốn rõ phải đợi mấy vị Trưởng Thuợng làng tem hay ông Vua Tem hoăc Đại gia Tem nào ngôn thì mới rõ...và được công nhận chứ!!!:D...
Ráng đợi thêm chút nữa, bác Go sẽ mật bí thôi...
Bác ấy đang collected infos mà... :roll:
Nóng quá....
Hiện có nhiều quan điểm khác nhau ... bênh vực và không bênh vực

tuy nhiên việc bào chữa là rất khó

và sự đã rồi ... thông tin chính thức thì chỉ có công an biết, nhà in biết và người bán hoặc tập hợp các người bán biết ... mọi suy đoán khác chỉ là giả thiêt.

Gk cũng chua dám đưa ra giải thiết của mình ... vẫn đang chờ ... vậy thôi ạ !
- kết nối người chơi tem & tiền VN
- khám phá con tem nhỏ - tận hưởng niềm vui lớn
- mỗi con tem là một nốt nhạc để chúng ta viết lên nhạc phẩm của mình

nt
Posts: 1563
Joined: Thu 04 Sep, 2008 8:57 pm

Post by nt » Wed 01 Dec, 2010 11:55 am

Bác Go mật bí phương cách giải quyết sự việc ở Vn thấy ngộ quá...:D
1---
Công an đã phối hợp cùng công ty tem và các cơ quan chức năng đã kiểm tra kĩ:
- chất giấy
- loại mực in
- phương pháp in
... và đưa là kết luận chính thức đó là tem giả

Tưởng nghiệp vụ của CA là an ninh xã hội, trấn áp phản đông chứ , thành ra CA cũng liện hệ tới Hobbi chuyên môn..???
Các cơ quan chuyên môn: Cục Bưu Điện...hội tem...Đại gia tem, Vua Tem khộng ai dám đứng thẳng tuyên bố Giả hay Thiệt để làm rõ vấn đề mà phải đợi CA kết luận mới chiụ..??? Các bác tai to mặt lớn làng tem né trách nhiệm tài quá.
2---
Tuy nhiên làng tem cho rằng đó là bản in thử ...Mà bản in thử thì có thể ... không giống nhật <=== đó là lập luận của làng tem
Đã nói là tem in thử thì đâu có thể kết luận là Giả/Thiệt nhỉ...??? CA kết tội như vậy có oan không nhỉ..???
3---
Chuyện giả /thật thì ở Ngoại quốc họ giải quyết dễ ợt à...Khỏi cần tới CA vào cuộc để xác nhận....vì : Chuyên chơi của mấy vị em không xiá ...Chỉ khi nào có người thưa vì hình sự ( Giả mạo để lừa với quy mô lớn...) mấy bác CA mới xia muĩ xem xét vỉ chuyện lừa chứ không có kết luận giả/Thiệt..... Còn chuyện giả/thiệt thì do các cơ quan thẩm quyền chuyên môn ( Sở Bưu Điện--Hội tem..Collectors lên tiếng trên báo..) lên tiếng là chuyện tầm bậy xẹp ngay...
Có bán không ai mua, có cho không cũng không ai thèm ôn rác......:D
4----
thông tin chính thức thì chỉ có công an biết, nhà in biết và người bán hoặc tập hợp các người bán biết ... mọi suy đoán khác chỉ là giả thiêt.
Đã có thông tin chính thức sao không thông báo để chấm dứt một chuyện bê bối của làng mua/bán Tem...Mà cứ lấp lửng thế này chỉ tạo thêm trường hợp khác nữa mà thôi... Chuyện giả /Thật chẳng bao giờ đi đến kết luận...??? Why..Hay là thuộc loại bí mật Quốc gia như mấy con tem kỳ bí đã tranh cãi ở trên...???
5---
À mà bác Go chỉ cho biết sự việc, mà không mật bí là đang tranh cãi về tem loại gì mà phải nhờ tới CA giải đáp.....???!!! :D .Thành ra toàn là sờ voi, tán dóc khộng à.... :oops: :twisted:

User avatar
Khải-SG
Posts: 2510
Joined: Wed 16 May, 2007 1:24 pm
Location: Saigon - Ho Chi Minh

Post by Khải-SG » Wed 01 Dec, 2010 12:28 pm

Nghe đồn đoán là 1 con tem in năm nay 2010. Hình như 1 trong 2 con tem "Kỷ niệm 3/2/2010" hay con tem "120 năm ngày sinh BH". Tem mới in đấy thôi mà còn thế tuy rằng giá mặt chỉ có 2.000 đồng/tem. Khốn khổ ghê cơ chứ !
Con người cần phải sống có đạo lý & đạo lý đòi hỏi con người sự công bằng. Nghèo cho sạch, rách cho thơm.

User avatar
gokien
Posts: 1961
Joined: Mon 18 Sep, 2006 3:40 am
Location: hai phong
Contact:

chuyện tem bí ẩn :D !!!!!!

Post by gokien » Wed 01 Dec, 2010 3:26 pm

Khải-SG wrote:Nghe đồn đoán là 1 con tem in năm nay 2010. Hình như 1 trong 2 con tem "Kỷ niệm 3/2/2010" hay con tem "120 năm ngày sinh BH". Tem mới in đấy thôi mà còn thế tuy rằng giá mặt chỉ có 2.000 đồng/tem. Khốn khổ ghê cơ chứ !
chả dấu gì bác ... bác đoán đúng rồi ... bản thân gk cũng nghe được từ chính người bị phạt trong sự kiện này tâm sự vào sáng 1.8

Ngày này cách đây tròn 4 tháng.

Hẳn các bác có theo dõi diễn đàn và còn nhớ gk hôm đó lên HN vì 2 việc: tới thăm CLB tem Thủ Đô và COTEVINA ... mặc dù không chơi tem WWF nhưng sáng đó có lên 14 THĐ xem mọi người mua và làm bộ Mèo Cá - WWF, tại đây gk có gặp và được tâm sự. Tem thì được cho là thật, là bản in thử, mua từ 1 người ... bán.

trở lại nhận định và bình luận của bác nt, gk xin được đi lần lượt 1 số vấn đề theo hiểu biết của bản thân.

phần viết này sẽ được tô đỏ:
nt wrote:Bác Go mật bí phương cách giải quyết sự việc ở Vn thấy ngộ quá...:D
1---
Công an đã phối hợp cùng công ty tem và các cơ quan chức năng đã kiểm tra kĩ:
- chất giấy
- loại mực in
- phương pháp in
... và đưa là kết luận chính thức đó là tem giả

Tưởng nghiệp vụ của CA là an ninh xã hội, trấn áp phản đông chứ , thành ra CA cũng liện hệ tới Hobbi chuyên môn..???

bác nt chưa hiểu hết rồi, Công An là 1 khái niệm có thể hiệu cụ thể hơn trong nhiều tình huống như không như bác nghĩ. Việc điều tra, hay kiểm tra tính thật giả trong trường hợp không phải chuyên môn thì họ có quyền yêu cầu sự phối hợp của các bên khác, kĩ thụât hình sự, giám định ... và đương nhiên là cả Cty in tem - nơi mà con tem chính thức được in ra.

Đây không còn là vấn đề hobbi nữa mà là vấn đề chuyên môn, kĩ thuật và luật pháp.

cách hiểu này của bác

Các cơ quan chuyên môn: Cục Bưu Điện...hội tem...Đại gia tem, Vua Tem khộng ai dám đứng thẳng tuyên bố Giả hay Thiệt để làm rõ vấn đề mà phải đợi CA kết luận mới chiụ..???

... là chưa chính xác đâu ... đã gọi là chuyên môn thì không có 1 đại gia tem nào, vua tem nào tại VN có quyền và có đủ kĩ thụât để nói. chỉ có cơ quan điều tra + cty tem + và các nhà chuyên môn trong ngành mới có quyền ra kết luận.

Nếu ... xin nhắc lại là NẾU ... các loại mực (in nháp hay in thật) + các loại giấy (phụ vụ in nháp hoặc in thật) ... bằng biện pháp vật lý (scan độ phân giải cao hoặc sử dụng kính hiểm vi) hay biện pháp hoa học: cho vào dung môi hoà tan mực trên "tem bị cho là giả" thì có thể so sánh đối chiếu.

Đối chiếu với cái gì .. với bộ phận kĩ thuật của Cty in tem VN <=== đây là việc hợp tác tất nhiên phải có khi ... có chuyện.

Và Cty tem VN cũng làm việc này nhiều lần rồi, các bác có thể hỏi bác Đoàn Quang Vinh - tuy không còn làm GĐ Cty in tem nữa, hiện là trưởng VP toà soạn TCT tại Tp HCM

còn suy nghĩ này của bác

Các bác tai to mặt lớn làng tem né trách nhiệm tài quá.

không hiểu ý bác nt nói các vị ấy là các đại gia, các vua tem hay các lãnh đạo hội tem.

Xin thưa:

- nếu là các vị tai to bác đề cập là vua tem, các đại gia tem ... ở VN chưa có chuyên gia thẩm định, thì các vua hay đại gia chỉ có cảm quan và kinh nghiệm <=== đây là 2 thứ vô nghĩa trong khái niệm điều tra, kiểm tra, giá định, thẩm định

- nếu các vị tai to bác nói tới là các lãnh đạo Hội, CLB ...

thì thế này ... trước quyết định của bên công an ... liệu Hội có đủ cơ sở để chứng minh ngược lại.

Còn trong trường hợp chứng minh được ngược lại <=== chuyện sẽ kinh khủng hơn nhiều, thậm chí có thể gọi là thảm hoạ, vì:

Nếu đó là "bản in thử thật" <=== thì người có tội lớn nhất là các nhân viên nhà in, và nếu chứng minh được điều này ... sẽ có 1 số cán bộ bị buộc thôi việc vì vi phạm nội quy, quy chế cty, ngành ... thậm chí trách nhiệm của cty tem cũng lớn.

Như vậy tới đây có 4 giả thiết:

- tem là "bản in thử thật" <=== người nhận tội đã chấp nhận hy sinh để khỏi tội cho các nhân viên nhà in và cty in tem

- tem là "bản in thử thật" <=== người bị phạt có nói về nguồn gốc nhưng nhân viên bán tem ra 1 mực từ chối vì tránh trách nhiệm cho bản thân và cty mà người ấy đang làm việc

- tem là "bản in thử thật" <=== người bị phạt chấp nhận nộp phạt 25 tr sau khi đã yêu cầu các nhân viên nhà in đưa cho ... 100 tr chẳng hạn, để bồi thường thiệt hại về danh dự và tiền phạt, đổi lại uy tín và danh dự của họ được bảo toàn.

- 4 giải thiết cuối cùng: tem là giả, do người bị phạt sản xuất, hoặc bản thân người bị phạt đã bị ai đó lừa, mua hàng giả mà không biết.

và trong trường hợp đó là hàng giả, thì việc tiễu trừ hàng giả giúp toàn thể làng tem thoát được những món hàng vô giá trị trong bộ sưu tầm của mình. Chỉ thương người bị phạt đã xui xẻ vì mua phải tem giả mà không biết. Còn bản thân người bị phạt đó, gk chắc chắn 100 % là không làm giả.

Hoặc là vô tình mua phải hàng giả hoặc là không chứng minh được, hoặc không muốn chứng minh cái mình đang bán kia là thật, là bản in không phát hành chứ không phải hàng giả.

Xin nhắc lại, 4 giải thiết trên chỉ là giả thiết, gk không kết luận gì hết.

còn ý này ...


2---
Tuy nhiên làng tem cho rằng đó là bản in thử ...Mà bản in thử thì có thể ... không giống nhật <=== đó là lập luận của làng tem
Đã nói là tem in thử thì đâu có thể kết luận là Giả/Thiệt nhỉ...??? CA kết tội như vậy có oan không nhỉ..???

công nhận bác nt là đại gia tem thật ... đúng là bản in thử thì không có khái niệm thật giả... do tem in thử có thể khác hoàn toàn về giấy và mực so với tem thật

tuy nhiên đó là tự do: tự do với mực, tự do với giấy ...

Nhưng NẾU nếu có quy định của ngành rất nghiêm ngặt về việc sử dụng lại giấy nào trong việc in thử, loại mực nào được dùng in thử <=== thì rõ ràng sau khi phân tích bằng biện pháp vật lý và kĩ thuật trên và so sánh với tư liệu của Cty in tem VN thì rõ ngay thôi.

việc oan hay không đúng là khó thật ... bởi nếu Công An và nhà in làm thay đổi kết luận điều tra cùng phải chịu áp lực từ 1 bàn tay vô hình nào đó ... thì có người bị oan thật rồi.

Tuy nhiên trong các giải thiết, có lẽ giải thiết trên mới là tồi tệ nhất. Chẳng lẽ cơ quan điều tra dốt, hoặc cơ quan điều tra lại cố tình làm sai lương tâm, sai quy định.

còn ý 3


3---
Chuyện giả /thật thì ở Ngoại quốc họ giải quyết dễ ợt à...Khỏi cần tới CA vào cuộc để xác nhận....vì : Chuyên chơi của mấy vị em không xiá ...Chỉ khi nào có người thưa vì hình sự ( Giả mạo để lừa với quy mô lớn...) mấy bác CA mới xia muĩ xem xét vỉ chuyện lừa chứ không có kết luận giả/Thiệt..... Còn chuyện giả/thiệt thì do các cơ quan thẩm quyền chuyên môn ( Sở Bưu Điện--Hội tem..Collectors lên tiếng trên báo..) lên tiếng là chuyện tầm bậy xẹp ngay...
Có bán không ai mua, có cho không cũng không ai thèm ôn rác......:D

hoàn toàn đồng ý với bác .... chỉ tiếc 1 điều tại VN cấu trúc của làng tem chưa phát triển tới tầm mức đó ... à dư luận tem cũng chưa lớn tới mức: collector lên tiếng là chuyện xẹp

còn ý này


4----
thông tin chính thức thì chỉ có công an biết, nhà in biết và người bán hoặc tập hợp các người bán biết ... mọi suy đoán khác chỉ là giả thiêt.
Đã có thông tin chính thức sao không thông báo để chấm dứt một chuyện bê bối của làng mua/bán Tem...Mà cứ lấp lửng thế này chỉ tạo thêm trường hợp khác nữa mà thôi... Chuyện giả /Thật chẳng bao giờ đi đến kết luận...??? Why..Hay là thuộc loại bí mật Quốc gia như mấy con tem kỳ bí đã tranh cãi ở trên...???

gk xin lỗi đã khiến bác nt hiểu lầm

xin được nói rõ thêm: đây không phải bí mật quốc gia, chuyện thật giả đã được kết luận bởi cơ quan chức năng, bên Công An ra văn bản chính thức. các bác có thể vào đàn tem để xem. gk cũng chỉ được cho xem qua mạng, dù có trong tay nhưng không up lên được vì lý do bản quyền.

Những xin được thông báo lại để bác nt khỏi phải bị lơ lửng

1 - kết luận là có, và theo kết luận thì tem là GIẢ

2 - GIẢ là giả theo quyết định của cơ quan có thẩm quyền, còn làng tem ... vẫn cho là THẬT ... nhưng không chứng minh được ... thế mới có chuyện.

Như đã nói ở trên ... nếu CHỨNG MINH được đó là THẬT <=== thì đúng là 1 thảm hoạ, cty in tem sẽ sa thải nhân viên, và bản thân cty đó cũng bị khiển trách.


5---
À mà bác Go chỉ cho biết sự việc, mà không mật bí là đang tranh cãi về tem loại gì mà phải nhờ tới CA giải đáp.....???!!! :D .Thành ra toàn là sờ voi, tán dóc khộng à.... :oops: :twisted:
bác K nói trên rồi bác

bộ này là bộ kỉ niệm 80 năm ĐCSVN

1 số người còn cho rằng, vì dính vào chính trị nên vụ này bị làm cho tới nơi tới chốn.

trước khi tạm kết vụ này gk xin nhắc lại, cá nhân mình cũng chỉ giám đưa ra giải thiết, vì quả thật là ai cũng ... có lý ... không biết lối nào mà lần ...

Cty in tem có lý

Công An có lý

Làng tem có lý

... thui thì khi chưa có bằng chứng nào tốt hơn thì chỉ biết vậy ... tính gk biết gì nói vậy ... không biết nói biết.

Đêm đã về khuya ... mục tem cũng hơi lạc đề ... còn 2 mục tem nữa chưa trả lời các bác ... là mục tem mới 2010 và về việc nữa ... hẹn gặp lại các bác tại mục đó :D
- kết nối người chơi tem & tiền VN
- khám phá con tem nhỏ - tận hưởng niềm vui lớn
- mỗi con tem là một nốt nhạc để chúng ta viết lên nhạc phẩm của mình

User avatar
Khải-SG
Posts: 2510
Joined: Wed 16 May, 2007 1:24 pm
Location: Saigon - Ho Chi Minh

Post by Khải-SG » Thu 02 Dec, 2010 2:28 am

Công An có lý vậy mà hổng dám đăng tin lên báo chí như báo Công An...để xa gần tỏ tường, biết mà phòng. Cái lý rót không đầy cái ly ?
Con người cần phải sống có đạo lý & đạo lý đòi hỏi con người sự công bằng. Nghèo cho sạch, rách cho thơm.

User avatar
gokien
Posts: 1961
Joined: Mon 18 Sep, 2006 3:40 am
Location: hai phong
Contact:

Post by gokien » Thu 02 Dec, 2010 2:52 pm

Khải-SG wrote:Công An có lý vậy mà hổng dám đăng tin lên báo chí như báo Công An...để xa gần tỏ tường, biết mà phòng. Cái lý rót không đầy cái ly ?
chà ... việc họ đăng hay không thì không rõ ... có thể là có nhưng chúng ta không gặp

mà giải sử không cũng không sao, vì vụ này nhỏ rất nhiều so với các chuyện lớn khác

cái khác so với các vụ án tem giả khác là TCT không nói tới ... mà thôi ... chuyện còn nhiều uẩn khúc bác ạ ... cho dù các cơ quan chức năng đã có kết luận ...

Hẹn gặp lại các bác sau với 1 số ảnh vui liên quan tới kì TL tem QG vừa qua :D
- kết nối người chơi tem & tiền VN
- khám phá con tem nhỏ - tận hưởng niềm vui lớn
- mỗi con tem là một nốt nhạc để chúng ta viết lên nhạc phẩm của mình

User avatar
Khải-SG
Posts: 2510
Joined: Wed 16 May, 2007 1:24 pm
Location: Saigon - Ho Chi Minh

Post by Khải-SG » Thu 02 Dec, 2010 5:17 pm

Mượn "Cung oán ngâm khúc " rằng :

Gót danh lợi bùn pha sắc xám,
Mặt phong trần nắng rám mùi dâu,
Nghĩ thân phù thế mà đau,
Bọt trong bể khổ, bèo đầu bến mê.

Càng lâu càng lắm điều hay,
Cho cam công kẻ nhúng tay thùng chàm.

Tay "bạch diện" cớ sao mà độc,
Buộc người (hiền) vào kim ốc mà chơi.
Chống tay ngồi ngẫm sự đời,
Muốn kêu một tiếng cho dài kẻo căm !

Mồi phú quí dữ làng xa mã,
Bả vinh hoa lừa gã chơi tem,
Giấc Nam Kha khéo bất bình,
Bừng con mắt dậy thấy mình tay không.
Con người cần phải sống có đạo lý & đạo lý đòi hỏi con người sự công bằng. Nghèo cho sạch, rách cho thơm.

Post Reply

Return to “Triển lãm tem”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest