VIETSTAMPEX - 2010 ! Triển lãm tem bưu chính quốc gia Việt Nam lần thứ 5

User avatar
Khải-SG
Posts: 2510
Joined: Wed 16 May, 2007 1:24 pm
Location: Saigon - Ho Chi Minh

Post by Khải-SG » Mon 15 Nov, 2010 10:02 am

Mình nhờ bạn Đình Trung (GK) sao chép đâu đó danh sách, tên,..các bộ tem đọat giải Vietstampex 2010 qua đây cho các bạn "thích đủ thứ" nghiên cứu nhé. Chép nguyên danh sách, đừng cho đường link. Bạn chịu khó giúp ! Mình cảm ơn bạn Trung rất nhiều.
Con người cần phải sống có đạo lý & đạo lý đòi hỏi con người sự công bằng. Nghèo cho sạch, rách cho thơm.

User avatar
gokien
Posts: 1961
Joined: Mon 18 Sep, 2006 3:40 am
Location: hai phong
Contact:

bảng tổng sắc VIETSTAMPEX - 2010

Post by gokien » Mon 15 Nov, 2010 1:18 pm

Khải-SG wrote:Mình nhờ bạn Đình Trung (GK) sao chép đâu đó danh sách, tên,..các bộ tem đọat giải Vietstampex 2010 qua đây cho các bạn "thích đủ thứ" nghiên cứu nhé. Chép nguyên danh sách, đừng cho đường link. Bạn chịu khó giúp ! Mình cảm ơn bạn Trung rất nhiều.
Chính xác là phải mượn tư liệu của bạn Tạ Thành Giác - Cần Thơ bác ạ. Vì kì vừa rồi gk không có mặt thường xuyên tại TL để ghi nhận các tư liệu được. Đây là toàn bộ danh sách đó, bác cứ nghiên cứu kĩ rồi khi rảnh sẽ luận bàn vì sự phát triển của hoạt động TL tem ở ta

Chờ tới tháng 1 tuần nữa trong TCT số tháng 11 sẽ có bản in đẹp đầy đủ danh sách, còn giờ chúng ta dùng tạm tư liệu mượn của bạn Giáp như đã thông báo

Đầu tiên xin chúc mừng bác K lại 1 lần nữa đứng đầu bảng vàng :D

Image

sau đó là 1 số phần khác của danh sách, gồm cả loại cho Tuổi trẻ và loại Thử nghiệm

Image

Image

Image

Image

Image

kết thúc ...

Image

Chúc bác mạnh khoẻ, hẹn gặp lại bác để mạn đàm vào thời gian thích hợp :D
- kết nối người chơi tem & tiền VN
- khám phá con tem nhỏ - tận hưởng niềm vui lớn
- mỗi con tem là một nốt nhạc để chúng ta viết lên nhạc phẩm của mình

User avatar
Khải-SG
Posts: 2510
Joined: Wed 16 May, 2007 1:24 pm
Location: Saigon - Ho Chi Minh

Post by Khải-SG » Mon 15 Nov, 2010 2:22 pm

Cảm ơn bạn Đình Trung. Xem xong và hiểu hình như có những bộ "chắc" được xào đi nấu lại nhiều kỳ.
Con người cần phải sống có đạo lý & đạo lý đòi hỏi con người sự công bằng. Nghèo cho sạch, rách cho thơm.

User avatar
gokien
Posts: 1961
Joined: Mon 18 Sep, 2006 3:40 am
Location: hai phong
Contact:

Post by gokien » Mon 15 Nov, 2010 3:25 pm

Khải-SG wrote:Cảm ơn bạn Đình Trung. Xem xong và hiểu hình như có những bộ "chắc" được xào đi nấu lại nhiều kỳ.
Vâng !

Tình hình ở ta là vậy. Số nhà triển lãm, và sức sáng tạo trong hoạt động Tl chưa đủ lớn và mạnh như các nước trong khu vực nên hiện tượng như bác nói có thật, và chúng ta phải tạm thời thông cảm thôi.

Ngoài ra còn 1 nguyên nhận nữa là kì này đề tài rất hẹp, nếu làm căng quá thì thiếu. Thôi thì 1 nửa phục vụ văn hoá, 1 nửa phục vụ sưu tầm. Và dù có cơm rang thì cũng cũ người mới ta.

Thôi thì người chơi cứ xem và biết vậy đã. Mong rằng trong tương lai mọi thứ sẽ tốt đẹp hơn. Và chính chúng ta phải nỗ lực không ngừng để làng trên xóm dưới soi vào và cùng tiến bộ.

Tạm biệt và hẹn gặp lại các bác :)
- kết nối người chơi tem & tiền VN
- khám phá con tem nhỏ - tận hưởng niềm vui lớn
- mỗi con tem là một nốt nhạc để chúng ta viết lên nhạc phẩm của mình

User avatar
Khải-SG
Posts: 2510
Joined: Wed 16 May, 2007 1:24 pm
Location: Saigon - Ho Chi Minh

Post by Khải-SG » Mon 15 Nov, 2010 3:52 pm

BGK đã có bộ photocopy của lần VST 1998, rồi 2000, 2005 thì phải xem lại tác giả và tác phẩm chứ. Đã đoạt giải quốc gia 1-2 lần rồi nay lại xào nấu tới lui đem ra "dọn cổ" tiếp. Những bộ như vậy không hiểu hội tem địa phương sao không có ý kiến. Phong trào thì phong trào mà đã "trào" ra Vietstampex rồi lại vớt về mấy năm sau đem đi đóng chai khui lại nữa cho "trào" tiếp hay sao ? Mà lại có bộ trào ngược từ bạc xuống đồng... Có bộ bạc lên MV.
Con người cần phải sống có đạo lý & đạo lý đòi hỏi con người sự công bằng. Nghèo cho sạch, rách cho thơm.

User avatar
gokien
Posts: 1961
Joined: Mon 18 Sep, 2006 3:40 am
Location: hai phong
Contact:

Post by gokien » Tue 16 Nov, 2010 1:38 am

Khải-SG wrote:BGK đã có bộ photocopy của lần VST 1998, rồi 2000, 2005 thì phải xem lại tác giả và tác phẩm chứ. Đã đoạt giải quốc gia 1-2 lần rồi nay lại xào nấu tới lui đem ra "dọn cổ" tiếp. Những bộ như vậy không hiểu hội tem địa phương sao không có ý kiến. Phong trào thì phong trào mà đã "trào" ra Vietstampex rồi lại vớt về mấy năm sau đem đi đóng chai khui lại nữa cho "trào" tiếp hay sao ? Mà lại có bộ trào ngược từ bạc xuống đồng... Có bộ bạc lên MV.
chà ... vấn đề này cũng có cái khó bác ạ

tình hình năm nay chủ đề triển lãm rất hẹp, nên đảm bảo được số lượng 500 thì phải hy sinh 1 số mục tiêu này để đạt 1 số mục tiêu khác. Hội tem cũng có cái khó, vừa phải đảm bảo nội dung văn hoá chính trị vừa phải đảm bảo phát triên phong trào nên khó mà cùng 1 lúc giải quyết cả 2 vấn đề trong bối cảnh hoạt động tl ở ta còn đang trong giai đoạn ... tiến bộ chầm chậm.

Việc có 1 số tác phẩm được nâng cấp lên để lại dự TL tem QG là hoàn toàn có thật. Tuy nhiên nó đã được cải tiến ít nhiều, chứ không ai dám bê nguyên si đi đâu ạ.

1 vấn đề nữa là vì sao có bộ bị ...
Khải-SG wrote: Mà lại có bộ trào ngược từ bạc xuống đồng... Có bộ bạc lên MV.
có thể đếm ra 1 số nguyên nhân sau:

- bộ x được nâng cấp nghiêm túc và được BGK đánh giá xứng tầm
- bộ x nào đó nâng cấp vừa phải nhưng vì kì này ưu tiên về nội dung nên cũng được ưu tiên chút đỉnh
- những bộ cao, và có cải tiến nhưng nội dung xa đề lại có thể bị thiệt thòi vì nội dung không ưu tiên.

Trong giai đoạn mà việc tổ chức TL với cơ chế hiện nay, ngành hỗ trợ tới 99 % kinh phí, thì việc có những cơ chế ràng buộc nọ kia là điều cũng hợp tự nhiên thôi.

Bởi lẽ thử hỏi nếu không có tiềm lực tài chính đó thì ngày hội tl khó mà thành hình. Đành rằng ngành cần hỗ trợ phong trào tem và TL, nhưng ngành đôi khi cũng bị ràng buộc bởi nội dung, thành thử làng tem cũng chịu tác động.

1 ngày nào đó làng tem tự chủ hoàn toàn có thể mọi thứ sẽ được triển khai khắt khe hơn để đảm bảo 1 hành lang tốt cho người chơi sáng tạo các bộ TL của mình :D

không biết những nhận định trên đã phù hợp với hoàn cảnh hiện này chưa ạ :D
- kết nối người chơi tem & tiền VN
- khám phá con tem nhỏ - tận hưởng niềm vui lớn
- mỗi con tem là một nốt nhạc để chúng ta viết lên nhạc phẩm của mình

User avatar
Khải-SG
Posts: 2510
Joined: Wed 16 May, 2007 1:24 pm
Location: Saigon - Ho Chi Minh

Post by Khải-SG » Tue 16 Nov, 2010 2:35 am

Hai chữ nâng cấp nghe nó làm sao. Hơi gượng đấy !
Nâng cấp là nâng cấp cái gì ? Có chăng là BGK vì nhân sự mỗi lần mỗi khác nên lúc chấm không biết đó thôi.

Chủ đề sờ sờ ra đó, cũng tên gọi nghe "ầm ĩ" H....& sự nghiệp. Thì trước đây cũng tên ấy. Nâng cấp tên gọi ? Nâng cấp chủ đề ? Chủ đề thì nội dung cũng sắp tới sắp lui cũng từ 1911 rồi đến 1969 hay 1975.

Vật phẩm ? Bây giờ khó kiếm hàng sưu tập cao cấp lắm. Trong vòng 5 năm anh sưu được gì thêm !? Ai chứ mấy nhân vật "đấy" tớ biết tỏng tòng tong trình độ-túi tiền-khả năng-tầm với thế nào. Thay 1 vài cái bì thư, mua tem sống thay tem chết, pơ-luya lại rồi bọc nylon mới xong là xong. Phong trào của mấy "tay cao thủ" mà còn xào nấu thì phát động phát triển cái gì cho thanh thiếu niên ?
Con người cần phải sống có đạo lý & đạo lý đòi hỏi con người sự công bằng. Nghèo cho sạch, rách cho thơm.

User avatar
gokien
Posts: 1961
Joined: Mon 18 Sep, 2006 3:40 am
Location: hai phong
Contact:

Post by gokien » Tue 16 Nov, 2010 6:07 am

Khải-SG wrote:Hai chữ nâng cấp nghe nó làm sao. Hơi gượng đấy !

Nếu quả thật có bộ nào bê nguyên si đi dự thi thì thật đáng chê trách.

Còn thông thường người triển lãm nâng cấp nó bằng cách thay thế các vật phẩm quý hiếm hơn. Ít nhất là như thế, còn cầu kì hơn thường phải cấu trúc lại vài phần của tác phẩm ban đầu.

còn vấn đề như bác nói ...
Khải-SG wrote:
Vật phẩm ? Bây giờ khó kiếm hàng sưu tập cao cấp lắm. Trong vòng 5 năm anh sưu được gì thêm !? Ai chứ mấy nhân vật "đấy" tớ biết tỏng tòng tong trình độ-túi tiền-khả năng-tầm với thế nào. Thay 1 vài cái bì thư, mua tem sống thay tem chết, pơ-luya lại rồi bọc nylon mới xong là xong. Phong trào của mấy "tay cao thủ" mà còn xào nấu thì phát động phát triển cái gì cho thanh thiếu niên ?
đúng là cũng cố 1 số thứ ai đó nâng cấp tạm thời ... sau đó trả lại ... việc chấm thì không thể tính thới yếu tố đó vì không có căn cứ ... người ta bày thì cứ chấm thôi, dù muốn hay không dòng chảy vẫn thế.

Chỉ tiếc là vì vẫn còn 1 số tồn tại đó nên phong trào tiến lên chầm chậm.

Làng tem kiếm được những người luôn đổi mới và nâng cấp mạnh đếm được trên đầu ngón tay ... hy vọng 5 -10 năm tới sẽ khác.

Phải lạc quan nên vậy thôi ạ .... à mà ngoài các vấn đề trên ra bác K thấy có cái gì mới, cần phát huy sau khi nghiên cứu các dữ liệu trên thì chia sẻ ạ :D
- kết nối người chơi tem & tiền VN
- khám phá con tem nhỏ - tận hưởng niềm vui lớn
- mỗi con tem là một nốt nhạc để chúng ta viết lên nhạc phẩm của mình

User avatar
Khải-SG
Posts: 2510
Joined: Wed 16 May, 2007 1:24 pm
Location: Saigon - Ho Chi Minh

Post by Khải-SG » Tue 16 Nov, 2010 3:52 pm

Đình Trung ui, bạn có thời gian và chịu khó thì :

1) Tìm lại danh sách các bộ đọat giải Vietstampex từ 1998 đến 2010. Rồi xem tác giả và tác phẩm có gì khiến ta chú ý như vấn đề đã đề cập trên.

2) Tìm trong báo Tem, từ 1998 xem các triển lãm địa phương như Hà Nội, Nha Trang, Cần Thơ và An Giang xem có tác giả và tác phẩm nào đại loại cứ có nhiêu xào hoài cho tới bây giờ. Xào cho tới Vietstampex 2010.

3) Theo bạn nâng cấp là thế nào ? Cứ "nâng cẩp" rồi đem dự triển lãm hết địa phương tới trung ương. Có ai biết chưa nâng ra sao, nâng rồi thế nào. Đã nâng lên nâng xuống mấy lần... Có cho phép một bộ TL đã từng đoạt giải rồi đổi tên na ná (thậm chí quên đổi tên) lại dự thi tiếp. Và cũng chính nó, xưa thì giải bạc, nâng cấp gì mà thi lại xuống giải đồng là thế nào ?

Vài hàng ý kiến cùng bạn Trung, bạn trẻ sức trẻ. Bây giờ tôi tán dóc với bạn vì còn sức còn gân chứ nay mai tui già rồi, còn bạn, biết đâu bạn lại chui vào nằm trong BCH Hội Tem TW may ra còn cải tổ, chứ đừng "tổ cải" nhé. :lol:
Con người cần phải sống có đạo lý & đạo lý đòi hỏi con người sự công bằng. Nghèo cho sạch, rách cho thơm.

User avatar
Khải-SG
Posts: 2510
Joined: Wed 16 May, 2007 1:24 pm
Location: Saigon - Ho Chi Minh

Post by Khải-SG » Tue 16 Nov, 2010 4:01 pm

.... à mà ngoài các vấn đề trên ra bác K thấy có cái gì mới, cần phát huy sau khi nghiên cứu các dữ liệu trên thì chia sẻ ạ
Cần phát hiện (chứ không cần phát huy) : Vài bộ được dự thi không đúng tôn chỉ của ban tổ chức đưa ra. Ví dụ : Bướm & Ngài, Tàu du lịch, Bon-sai Non bộ, 12 con giáp, bảo vệ hệ sinh thái thảm thực vật, hoa hồng là bà chúa của muôn loài, ...
Con người cần phải sống có đạo lý & đạo lý đòi hỏi con người sự công bằng. Nghèo cho sạch, rách cho thơm.

User avatar
gokien
Posts: 1961
Joined: Mon 18 Sep, 2006 3:40 am
Location: hai phong
Contact:

Post by gokien » Wed 17 Nov, 2010 3:52 am

Chết thật … hôm nay mải vài việc nên giờ mới vào hồi âm được …
Khải-SG wrote:Đình Trung ui, bạn có thời gian và chịu khó thì :

1) Tìm lại danh sách các bộ đọat giải Vietstampex từ 1998 đến 2010. Rồi xem tác giả và tác phẩm có gì khiến ta chú ý như vấn đề đã đề cập trên.


hiện gk có chụp và up trên mạng rồi, tuy nhiên chữa gõ lại vào file excel để so sánh, trước đây cũng dự định làm mà lười quá :D

2) Tìm trong báo Tem, từ 1998 xem cãác triển lãm địa phương như Hà Nội, Nha Trang, Cần Thơ và An Giang xem có tác giả và tác phẩm nào đại loại cứ có nhiêu xào hoài cho tới bây giờ. Xào cho tới Vietstampex 2010.

khi đã có file excel và đặt lọc chắc sẽ phát hiện ra nhiều thứ ... bất ngờ ... thậm chí nguy hiểm nữa ... nên cứ từ từ bác ạ

3) Theo bạn nâng cấp là thế nào ? Cứ "nâng cẩp" rồi đem dự triển lãm hết địa phương tới trung ương. Có ai biết chưa nâng ra sao, nâng rồi thế nào. Đã nâng lên nâng xuống mấy lần... Có cho phép một bộ TL đã từng đoạt giải rồi đổi tên na ná (thậm chí quên đổi tên) lại dự thi tiếp. Và cũng chính nó, xưa thì giải bạc, nâng cấp gì mà thi lại xuống giải đồng là thế nào ?

vâng !

Nâng cấp và 1 việc tốt, tuy nhiên lợi dụng nâng cấp để lách luật thì không nên, cái này hy vọng vào sự tự giác của bạn chơi ... BGK thay đổi chắc họ cũng không nhớ được để ngăn chặn

Việc từ bạc xuống đồng có thể là vì:

- dỡ món quý ra cho người khác mượn
- hoặc có nâng cấp thật, nhưng vì nội dung không ưu tiên kì này nên điểm nội dung giảm


Vài hàng ý kiến cùng bạn Trung, bạn trẻ sức trẻ. Bây giờ tôi tán dóc với bạn vì còn sức còn gân chứ nay mai tui già rồi, còn bạn, biết đâu bạn lại chui vào nằm trong BCH Hội Tem TW may ra còn cải tổ, chứ đừng "tổ cải" nhé. :lol:

Những ý kiến thẳng thắn của bác quý lắm ạ
Nếu nó được nghiêm túc triển khai thì chất lượng TL của ta đã cao, và phát triển bền vững hơn. Gk cũng chỉ là người yêu thích hoạt động này, và hay tham gia phát biểu suy nghĩ.
Còn những việc lớn hơn thì không dám ạ. Hiện cống hiến với làng chơi như 1 nhà sưu tầm, triển lãm bình dân như hiện tại cũng thấy vui rồi ạ
Khải-SG wrote:
.... à mà ngoài các vấn đề trên ra bác K thấy có cái gì mới, cần phát huy sau khi nghiên cứu các dữ liệu trên thì chia sẻ ạ
Cần phát hiện (chứ không cần phát huy) : Vài bộ được dự thi không đúng tôn chỉ của ban tổ chức đưa ra. Ví dụ : Bướm & Ngài, Tàu du lịch, Bon-sai Non bộ, 12 con giáp, bảo vệ hệ sinh thái thảm thực vật, hoa hồng là bà chúa của muôn loài, ...
- Ngoài 1 số bộ thuộc nhóm trưng bày thì đề tài có thể khác

- Còn trong nhóm dự thi mà như trên thì lạc đề rồi, chắc ván đã đóng thuyền nên đành vậy, mặc dù BTC cũng đã từ chối nhiều bộ rồi không thì còn “phong phú” nữa. Các bộ lạc kia tuy có dự nhưng vì nội dung không hợp với kì này lắm nên cũng được chấm thấp hơn, coi như 1 hình phạt nhẹ cho những bài văn lạc đề.

- Riêng trường hợp con giáp: đó là bộ “12 con giáp trong tâm thức người Việt” được nâng cấp (không đổi tên) từ bộ 5 khung dự HP – 2007. Bộ này tuy có hướng nội (và hướng nội từ tận năm 2007 như đã trình bày) xong vì vẫn chưa thật sát với định hướng nội dung TL QG năm nay nên cũng bị chấm thấp. Kể cũng hơi thiệt thòi, nhưng vì nội dung rất sau của kì TL này nên đành vậy. Hẹn 1 dịp TL chuyên đề khác, đa dạng hơn sẽ lại phục vụ làng chơi

Chúc bác 1 ngày làm việc hiệu quả :)
- kết nối người chơi tem & tiền VN
- khám phá con tem nhỏ - tận hưởng niềm vui lớn
- mỗi con tem là một nốt nhạc để chúng ta viết lên nhạc phẩm của mình

User avatar
Khải-SG
Posts: 2510
Joined: Wed 16 May, 2007 1:24 pm
Location: Saigon - Ho Chi Minh

Post by Khải-SG » Wed 17 Nov, 2010 5:30 am

Nghĩ cũng bùn. Như tui, tui có 2 bộ (mới, không phải đồ cũ xảo lại hay mượn danh "nâng cấp") nhưng dễ gì được quota cho đi dự 2 bộ (trừ tại TL địa phương). Người khác thì mượn tên con để có thêm suất. Trong khi mấy bộ "cơm nguội" hấp microwave cứ đem đi hoài.
Last edited by Khải-SG on Wed 17 Nov, 2010 4:12 pm, edited 1 time in total.
Con người cần phải sống có đạo lý & đạo lý đòi hỏi con người sự công bằng. Nghèo cho sạch, rách cho thơm.

User avatar
gokien
Posts: 1961
Joined: Mon 18 Sep, 2006 3:40 am
Location: hai phong
Contact:

Post by gokien » Wed 17 Nov, 2010 9:10 am

Khải-SG wrote:Nghĩ cũng bùn. Như tui, tui có 2 bộ (mới, không phải đồ cũ xảo lại hay mượn danh "nâng cấp") nhưng dễ gì được quota cho đi dự 2 bộ (trừ tại TL địa phương). Người khác thì mượn tên con để có thêm xuất. Trong khi mấy bộ "cơm nguội" hấp microwave cứ đem đi hoài.
Híc ... tiềm lực hùng hậu của bác thì làng tem đều đã rõ, không phải 2 mà thậm chí là 3 cũng có thể.

nhưng kì tlqg mỗi địa phương 1 chút thành thử quy chế chỉ cho dự thi tối đa 5 kh. Với quá trình cống hiến lớn như của bác, kì vừa qua ngoài 1 tác phẩm đỉnh cao dự thi còn 1 tác phẩm đỉnh cao khác trưng bày danh dự. Cũng là 1 nấc thang mà hậu thế còn lâu mới vươn tới rồi ạ.

Việc dán lại mác, rang cơm hấp cơm, chỉ là 1 vài trường hợp cá biệt mà sau này khi TL đã phát triển người ta sẽ tự giác mà thôi, còn không sẽ bị hậu thế oán, thôi thì 2010 ở ta vẫn là ... năm bản lề.

Từ giờ tới 2015 còn nhiều tl quy mô nữa, đó là lúc ngọc lại toả sáng mà bác ...

a ... năm tới đây mừng 100 năm tròn Bác ra đi tìm đường cứu nước từ Bến Nhà Rồng - SG ... Tp HCM ta sẽ có lễ phát hành đặc biệt vào ngày 5.6.2010 có thể 1 sự kiện lớn như vậy Hội tem Tp HCM sẽ tổ chức TL lớn ... và khi ấy t/p chưa trình làng sẽ là món quà ý nghĩa nhất cho làng tem vào dịp 100 năm mới có 1 lần :D

Mong mọi việc sẽ diễn ra như vậy :roll:
- kết nối người chơi tem & tiền VN
- khám phá con tem nhỏ - tận hưởng niềm vui lớn
- mỗi con tem là một nốt nhạc để chúng ta viết lên nhạc phẩm của mình

User avatar
Khải-SG
Posts: 2510
Joined: Wed 16 May, 2007 1:24 pm
Location: Saigon - Ho Chi Minh

Post by Khải-SG » Wed 17 Nov, 2010 4:12 pm

Chút suy nghĩ vậy thôi. Cái gì cũng phải nói ra cho biết chứ không phải không ai biết. Năm sau thì đợi ăn cái Tết Mèo xong mới biết chuyện gì. Thường thường mấy cái chuyện đó họ chậm lắm. Thôi nghĩ xả hơi. (phù...phù...) :wink:

Image
Con người cần phải sống có đạo lý & đạo lý đòi hỏi con người sự công bằng. Nghèo cho sạch, rách cho thơm.

User avatar
Khải-SG
Posts: 2510
Joined: Wed 16 May, 2007 1:24 pm
Location: Saigon - Ho Chi Minh

Post by Khải-SG » Sun 28 Nov, 2010 12:21 am

Nhặt sạn !

Nếu không phải sửa quy chế : Mỗi người có thể dự thi nhiều bộ nhưng tổng cộng không quá 5 khung.

Image
Image

(Yêu cầu GK không sao chép bài của mình qua các web khác)
Con người cần phải sống có đạo lý & đạo lý đòi hỏi con người sự công bằng. Nghèo cho sạch, rách cho thơm.

Post Reply

Return to “Triển lãm tem”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest