200đ con voi có 2 màu hay bị phai màu?

Tiền giấy lưu hành tại Đông Dương: Pháp, Nhật, Trung Hoa
Post Reply
tuan_rom@yahoo.com
Posts: 33
Joined: Wed 22 Oct, 2008 1:11 pm
Location: An Giang

200đ con voi có 2 màu hay bị phai màu?

Post by tuan_rom@yahoo.com » Sun 28 Mar, 2010 3:58 pm

Em có 2 tờ này nhờ các bác bói giúp:
Image
Image
Image

Image
Image
Image

User avatar
Khải-SG
Posts: 2510
Joined: Wed 16 May, 2007 1:24 pm
Location: Saigon - Ho Chi Minh

Post by Khải-SG » Thu 01 Apr, 2010 3:36 pm

Bị phai màu do ánh sáng (như để dưới mặt bàn kính 5mm lâu năm) hay lộng kính treo trên tường; hoặc để trong hộp bỏ trong tủ quần áo có đặt long não khử gián, khử mùi. Long nảo là naphtalen thăng hoa dần tác động tới màu tờ tiền....

User avatar
Khải-SG
Posts: 2510
Joined: Wed 16 May, 2007 1:24 pm
Location: Saigon - Ho Chi Minh

Post by Khải-SG » Thu 01 Apr, 2010 3:36 pm

Bị phai màu do ánh sáng (như để dưới mặt bàn kính 5mm lâu năm) hay lộng kính treo trên tường; hoặc để trong hộp bỏ trong tủ quần áo có đặt long não khử gián, khử mùi. Long não là naphtalen thăng hoa dần tác động tới màu tờ tiền....

Manh Tuan
Posts: 139
Joined: Sat 18 Nov, 2006 10:58 pm

Post by Manh Tuan » Fri 02 Apr, 2010 8:50 am

Anh Ba Phi ui, tui cũng có 2 tờ giống giống như dậy, kẻm theo mấy tờ "đúng" màu để so sánh. Tui đi show tiền Hòa Lan có thấy loại này vài ba lần rồi, nên không nghĩ nó bị phơi nắng hay tấm "ô- đờ- da -ven". Nếu anh có làm thí nghiệm loại này dưới phản ứng "nắng" hoặc chất "hóa học",xin anh cho anh em coi :lol:.


Image

Image

Image

Màu đúng?

Image

Màu đúng?


Image

Màu đúng?

User avatar
gokien
Posts: 1961
Joined: Mon 18 Sep, 2006 3:40 am
Location: hai phong
Contact:

Post by gokien » Fri 02 Apr, 2010 9:05 am

Tác nhân vật lý và hoá học đúng là 2 nguyên nhân chính dẫn tới sự "lợt màu" đó các bác à. Đây là 1 thực tế mà trong cuộc sống hẳn ai cũng đã thấy. Giáo dục phổng thông cũng đề cập chuyện này. Tiếp xúc với 1 số hoá chất có thể làm màu mực gốc bị biến đổi. Ánh sáng mạnh, tia cực tím hoặc nói chung là các bức xạ mạnh dẫn tới sự biến đổi hoá học 1 cách trực tiếp hoặc gián tiếp rốt cục cũng sẽ dẫn tới hiện tượng đó.

Nhưng trong 1 số hình của bác MT, 3 hình cuối màu có vẻ sậm, không rõ màu gốc hay do máy scan, nhưng gk cảm giác đó là màu nguyên thuỷ của nó.

Tờ thứ 2 từ trên xuống trông đúng là bị lợt thật, không rõ có phải tại scan hay thế nào.
- kết nối người chơi tem & tiền VN
- khám phá con tem nhỏ - tận hưởng niềm vui lớn
- mỗi con tem là một nốt nhạc để chúng ta viết lên nhạc phẩm của mình

Manh Tuan
Posts: 139
Joined: Sat 18 Nov, 2006 10:58 pm

Post by Manh Tuan » Fri 02 Apr, 2010 12:05 pm

Cám ơn bác GK góp ý. Màu cùa mấy tờ tiền trên chụp lại gần như 100%, không bị máy scan thay đổi. Tôi cũng thấy tờ thứ hai bị lợt màu, có thể vì một phần bị rửa. Nhưng nếu bị rửa lại hay bị phơi nắng thì màu xanh lá cây của tờ thứ nhất và thứ hai lại đậm hơn những tờ khác, chỉ có màu nâu thì bị lợt hay mất đi. Lý do thứ hai tôi nghĩ là loại này in thiếu màu, vì tôi có thấy vài tờ khác giống như vậy. Nhờ bác cắt nghĩa giùm hiện tượng mất màu nâu của hai tờ đầu.

User avatar
gokien
Posts: 1961
Joined: Mon 18 Sep, 2006 3:40 am
Location: hai phong
Contact:

lại thêm giả thiết!!!!

Post by gokien » Fri 02 Apr, 2010 1:45 pm

Manh Tuan wrote:Cám ơn bác GK góp ý.
Cảm ơn bác MT đã quan tâm tới ý kiến trên.Thưa bác MT, gk không fải là 1 chuyên gia trong lĩnh vực này, nên chỉ dám đưa ra những phỏng đoán mang tính tham khảo.
Manh Tuan wrote: Màu cùa mấy tờ tiền trên chụp lại gần như 100%, không bị máy scan thay đổi.
cảm ơn bác đã khẳng định thông tin để có thể yên tâm hơn khi đưa ra giả thiết cho hiện tượng
Manh Tuan wrote: Nhưng nếu bị rửa lại hay bị phơi nắng thì màu xanh lá cây của tờ thứ nhất và thứ hai lại đậm hơn những tờ khác, chỉ có màu nâu thì bị lợt hay mất đi.
trong cùng 1 điều kiện lý hoá, tốc độ mất màu của các màu khác (ở đây chính là nói các loại mực được in trên đồng tiền) là không giống nhau. Như vậy có thể màu nâu là trong trường hợp này là thứ nhạy sáng hơn, hoặc là thứ dễ bị ảnh hưởng bởi ngoại cảnh hơn so với màu xanh.

Sau 1 thời gian màu nâu fai nhanh hơn màu xanh.

Vậy nên khi so 2 tờ đầu với 3 tờ sau sẽ thấy màu xanh đậm hơn 3 tờ..không mất màu kia. Có thể màu nâu được in sau, và nó nằm lên trên lớp xanh, vừa là loại dễ mất màu hơn lại phải tiếp xúc với tác nhân gây mất màu nhiều hơn. nên sau 1 thời gian nâu gần như bay hết, xanh còn 1 chút. Nhưng xanh đó lại nổi hơn 3 trường hợp sau, do màu xanh của 3 tờ sau nằm dưới lớp nâu.

Giả thiết trên vừa lý giải hiện tượng xanh của 1 & 2 (được coi là tờ mất màu) lại xanh hơn của 3, 4 & 5 (vốn được coi là màu nguyên thuỷ).

Giả thiết nâu dễ mất màu hơn xanh, và nâu nằm trêm lên chịu tác nhân mạng hơn cũng giải thích được vấn đề
Manh Tuan wrote:Nhờ bác cắt nghĩa giùm hiện tượng mất màu nâu của hai tờ đầu.
còn giả thiết này cũng có lý và không bị loại trừ, xong vì không có thêm thông tin nên gk không dám bàn
Manh Tuan wrote:Lý do thứ hai tôi nghĩ là loại này in thiếu màu, vì tôi có thấy vài tờ khác giống như vậy.
Gk xin nhắc lại những điều nói trên chỉ là giả thiết, còn thực tế thế nào cần những chuyên gia của lĩnh vực lý hoá đó. Việc nâu mất màu nhanh hơn xanh cũng tuỳ thuộc từng trường hợp, đó là thành phần hoá học của mực in.

với loại mực khác có thể xanh lại mất màu nhanh hơn nâu.

Nhưng nhìn chung về mặt vật lý, màu xẫm thường hấp thụ bức xạ nhiều hơn màu sáng, và với cùng 1 độ bền, màu này hấp thụ nhiều tác nhân mất màu hơn thì màu mất nhanh hơn.

Không biết giả thiết của mọi người thế nào ạ!
- kết nối người chơi tem & tiền VN
- khám phá con tem nhỏ - tận hưởng niềm vui lớn
- mỗi con tem là một nốt nhạc để chúng ta viết lên nhạc phẩm của mình

User avatar
Khải-SG
Posts: 2510
Joined: Wed 16 May, 2007 1:24 pm
Location: Saigon - Ho Chi Minh

Post by Khải-SG » Fri 02 Apr, 2010 2:33 pm

Ồ như vậy tiền in thiếu màu có thực !

Đi show nhiều, qua tay nhiều, chơi tiền lâu năm kinh nghiệm tích luỹ...có thể khẳng định bác MT cho ý kiến rất chính xác.
Vậy chúng ta phải ghi nhận và khẳng định : Tiền nầy phát hiện có in thiếu màu nâu.

Tuy nhiên, đối với màu nâu. Có thể cấu tạo hóa chất x-y-z nào đó tạo thành màu nâu; hoặc nhà sản xuất dùng một thứ gì đó như bột hóa học, hay lấy màu từ vật chất thiên nhiên mà sản xuất ra màu nâu. Nhưng có thể nói với các bác, tem cũ, tiền cũ hay có cái gì in màu nâu (có thể chất màu nâu thời nay khác màu nâu thời xưa) nếu các bác nhúng vào alcohol 96 volume up thì màu nâu sẽ tan ra dần dần vào chất cồn cao độ đó và để lại màu xanh hơi green.

GK hãy lấy con tem núi lịch sử Diên An trong bộ tem Bác Hồ bắt tay Mao Trạch Đông (tem VNDCCH) và mua 1 chai cồn (màu trắng) ở nhà thuốc về, đổ ra và ngâm con tem vào lâu lâu 1 tí sẽ thấy màu nâu tan dần ra cồn. Nhanh chóng rút con tem ra khỏi cồn, nó sẽ khô nhanh chóng (cồn mà !) và GK sẽ có con tem mà nâu biến thành màu xanh green dơ !

Đối với tờ tiền đền kỷ niệm 100 đồng vàng tôi đã từng chứng minh. Do đó cũng không dám tin những tờ tiền, những con tem gốc màu nâu nay biến thành màu xanh lá dơ. Tôi góp ý như vậy với kinh nghiệm hiểu biết của mình. Các bạn có điều kiện hãy thử. Không có ý chê bai hoặc vì người ta có mình không có mà nói xàm. Tham gia với tinh thần góp sự hiểu biết. Có thể mình đứng góc nầy không thấy góc khác. Nhưng các bạn cứ cùng nhau mổ xẻ. Nhờ đó chân lý sáng tỏ. Nhờ đó giới sưu tầm thêm cũng cố một thông tin hữu ích. Sau nầy thấy tờ 200 p nầy khác màu là mạnh dạn mua. Không sợ bị phù phép. Đó chính là mục tiêu của diễn đàn.

User avatar
gokien
Posts: 1961
Joined: Mon 18 Sep, 2006 3:40 am
Location: hai phong
Contact:

sẽ thử & hồi am :D !!!!

Post by gokien » Fri 02 Apr, 2010 4:39 pm

Khải-SG wrote:
GK hãy lấy con tem núi lịch sử Diên An trong bộ tem Bác Hồ bắt tay Mao Trạch Đông (tem VNDCCH) và mua 1 chai cồn (màu trắng) ở nhà thuốc về, đổ ra và ngâm con tem vào lâu lâu 1 tí sẽ thấy màu nâu tan dần ra cồn. Nhanh chóng rút con tem ra khỏi cồn, nó sẽ khô nhanh chóng (cồn mà !) và GK sẽ có con tem mà nâu biến thành màu xanh green dơ !

Cảm ơn bác, gk bíêt mãu này vả cả ảnh gốc của nó nữa

Image

1 ngày nào đó sẽ thử.

Chuyện về tiền đành chờ các bác giải đáp tiếp ạ !
- kết nối người chơi tem & tiền VN
- khám phá con tem nhỏ - tận hưởng niềm vui lớn
- mỗi con tem là một nốt nhạc để chúng ta viết lên nhạc phẩm của mình

Post Reply

Return to “Tiền Giấy Đông Dương”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests