TIỀN CỔ ĐINH LÊ

Tiền các đời vua Việt Nam
User avatar
Philong
Posts: 632
Joined: Wed 02 Aug, 2006 2:19 pm
Location: HÀ Nội
Contact:

TIỀN CỔ ĐINH LÊ

Post by Philong » Sat 05 Aug, 2006 3:44 pm

NHÀ ĐINH - LÊ

THÁI BÌNH HƯNG BẢO ( MẶT TRƯỚC )

Image

THÁI BÌNH HƯNG BẢO ( MẶT SAU )

Image

NHÀ ĐINH 970 - 980 lần đầu tiên dành được quyền tự chủ sau gần nghìn năm BẮC thuộc. Cũng là lần đầu tiên đúc tiền đồng có hình tròn lỗ vuông
mặc dù nét chữ rất thô gờ biên không sắc nét nhưng không vì thế mà không có sự sáng tạo trong cách đúc tiền cụ thể là mặt sau dồng tiền
đã có loại không có chữ ĐINH hoặc có chư ĐINH phía trên lỗ vuông hoặc có chữ ĐINH phía dưới lỗ vuông hoặc chữ ĐINH có móc ngược lại phía sau.
Đặc biệt có loại hai chữ HƯNG và BẢO đổi chỗ cho nhau và đảo ngược
còn chữ ĐINH nằm ngang phía sau đông tiền.
Đến nhà LÊ sơ kế tiếp nhà ĐINH 980 -> 988 việc đúc tiền vẫn thô và mỏng nhưng sự sáng tạo trong đúc tiền cũng khá đa dạng cụ thể : mặt Lưng không có chữ có chữ to, nhỏ và chữ được viết giản thể. Đặc biệt có đồng THIÊN PHÚC TRẤN BẢO
có chữ phúc được thể hiện dưới dạng chữ THẢO.
Điều đó nói lên sự đa dạng , phong phú của những đồng tiền được đúc tại VIỆT NAM từ những năm đầu tiên.

THIÊN PHÚC TRẤN BẢO ( MẶT TRƯỚC )

Image

THIÊN PHÚC TRẤN BẢO ( MẶT SAU )

Image

Chim Sâu
Posts: 21
Joined: Fri 21 Jul, 2006 9:49 am
Location: Cây đại thụ

Post by Chim Sâu » Sat 05 Aug, 2006 4:07 pm

Từ bé đến giờ Chim sâu toàn thấy nói là thăng long hay giáng long chưa chưa bao giờ thấy rồng phi cả nhưng bây giờ thì thấy rồi nên cho phép Chim sâu được chào bác phi long nhé. hì hì Chim sâu gửi tin nhắn cho bác rồi, bác trả lời Chim sâu nhé!

User avatar
Philong
Posts: 632
Joined: Wed 02 Aug, 2006 2:19 pm
Location: HÀ Nội
Contact:

chào chim sâu !

Post by Philong » Sun 06 Aug, 2006 8:50 am

Con Rồng nhiêu kha năng lăm. Có thể bay nhẩy hoặc phi đều được. Bạn nghĩ thế nào tùy bạn

User avatar
nguyenhuutu
Posts: 38
Joined: Wed 04 Apr, 2012 1:38 pm
Location: 0948579795 Bắc Ninh - Hà Nội

Post by nguyenhuutu » Sun 14 Oct, 2012 8:18 am

Hôm nay tầm được xu này đem vào đây giao lưu với chú!
Image
Chơi cho mình giữ cho mai sau.

User avatar
haanh167
Posts: 305
Joined: Tue 03 Mar, 2009 7:31 am
Location: Hà Nội

Post by haanh167 » Mon 15 Oct, 2012 9:01 am

Lỗi này có thể nhận định là: Khi làm khuôn, người ta không trực tiếp tạo khuôn hoặc dùng 1 đồng tiền cái như theo lý thuyết vẫn nói, mà mỗi chữ tạo bằng cách dùng 1 "con triện" khắc dương bản mà ấn vào khuôn đất sét.Do đó khi "triện" vào khuôn, đã đặt sai chiều nên đã tạo ra một đồng tiền như thế này.

Kể cả mặt sau cũng vậy. Nó không phải là ghép nhầm vị trí khuôn, vì nếu xoay khuôn mặt sau của khuôn có chữ ĐInh vị trí 6h lên vị trí 3h này, thì đồng tiền đúc ra sẽ không đều, sẽ bị lệch 2 mặt, giống như ở các đồng tiền thời Tây Sơn. Điều này có thể nhận tháy rằng tất cả các đồng tiền "lệch chữ, đảo chữ" mang hiệu Đại bình Hưng bảo, không có viên nào mà đồng tiền bị lệch giữa 2 mặt sau và trước.

Do đó theo tôi, với việc đúc tiền thời ĐInh, có thể nhận định, các chữ trên khuôn được tạo ra bằng cách "đóng triện" từng chữ một lên khuôn chứ không phái tạo trực tiếp hoặc dùng cả đồng tiền cái nhấn vào.
Cứ gặp nhưng đừng tìm
Bởi tìm sẽ không bao giờ gặp!

Le Hoan Hung
Posts: 94
Joined: Thu 02 Aug, 2012 3:17 pm
Location: TP.HCM

Post by Le Hoan Hung » Sat 20 Oct, 2012 6:03 am

Bổ sung dạng Đinh bên phải
Qua chuyên mục chỉ thấy giới thiệu tiền Thái Bình Hưng bảo- Đinh bên phải có chữ Bình viết thiếu 2 Chấm ( đồng của bác Phi Long và của Nguyễn Hữu Tú và kể cả của ông Sử đều cùng dạng với đồng số 1 tôi giới thiệu dưới đây) nên giới thiệu bổ sung dạng thứ 2 chữ Bình có 2 Chấm ( dù nhỏ), phân biệt dễ dàng hơn nếu căn cứ vào sự khác nhau của chữ Bảo ( đồng thứ 2 bên phải có chữ Bảo hơi uốn cong) đồng này tôi có cho Allan Barker mươn minh hoạ trong sách The Historical Cash Coins of Viet nam ( chú ý các đồng trong sách có ghi chú chữ P là Allan Barker mượn của tôi để làm sách -tất cả - ngoại trừ đồng Kiến Phúc là mượn hình của cụ Nguyễn Bá Đạm ).

Image

Hiện nay đã 10 năm từ ngày cuốn The Historical Cash Cois of Viet nam xuất bản, việc phát hiện nhiều dạng tiền cổ ở Việt nam khiến cuốn sách trở nên lạc hậu vì thiếu quá nhiều dạng tiền cần bổ sung từ Thái Bình Hưng bảo đến Bảo Đại TB, về dạng tiền Thái Bình Hưng Bảo tìm được đến nay theo tôi sách Allan Barker chỉ giới thiệu độ 1/2 (dạng tiền Thái Bình Hưng bảo ).Qua chuyên mục này tôi tự hỏi người sưu tập tiền hiện nay có còn quan tâm đến việc sưu tập dạng tiền hay chỉ sưu tập đại diện!? Có nên chăng chúng ta giới thiệu lên chuyên mục tất cả các dạng tiền Thái Bình Hưng Bảo rồi phân loại,sắp xếp lại?
Lê Hoan Hưng

User avatar
Philong
Posts: 632
Joined: Wed 02 Aug, 2006 2:19 pm
Location: HÀ Nội
Contact:

Post by Philong » Sun 21 Oct, 2012 2:26 pm

Có nên chăng chúng ta giới thiệu lên chuyên mục tất cả các dạng tiền Thái Bình Hưng Bảo rồi phân loại,sắp xếp lại?

Nếu được như vậy thì tốt quá - Anh nên sắp xếp thống kê để anh em cùng đóng góp thêm

Góp một đống Thái Bình hưng bảo chất liệu " Đồng bạch "

ImageImage

Đồng này có chữ Đinh dưới nhưng mờ - chất liệu giống như đồng Thiên Phúc

Chim Việt
Posts: 825
Joined: Fri 21 Jul, 2006 2:33 am
Location: Trường Sa

Post by Chim Việt » Sun 21 Oct, 2012 9:29 pm

Đại Bình thuận Hưng Bảo nghịch, Bảo ngược. Đống này tôi sưu tập được trên 10 năm. Tính đến bây giờ thì chúng ta biết được có 5 đồng dạng này.

ImageImage

User avatar
Ngọc Hải
Posts: 1320
Joined: Thu 03 Aug, 2006 4:18 am
Location: Hà Nội - Việt Nam

Post by Ngọc Hải » Mon 22 Oct, 2012 3:36 am

Đồng này ít gặp hơn - Lưng trơn ( Chuyển về đây cho có bạn...)

ImageImage

User avatar
archaeology_1989
Posts: 35
Joined: Tue 03 Aug, 2010 1:09 pm
Location: 0973333963

Post by archaeology_1989 » Mon 22 Oct, 2012 4:38 am

Image
Image
thiên phúc trấn bẳo(lê to lạ).công tâm bảo :lol:
liên hệ:0973333963

User avatar
Philong
Posts: 632
Joined: Wed 02 Aug, 2006 2:19 pm
Location: HÀ Nội
Contact:

Post by Philong » Mon 22 Oct, 2012 11:07 am

archaeology_1989 wrote:Image
Image
thiên phúc trấn bẳo(lê to lạ).công tâm bảo :lol:
Loại này " Lê nhỏ " còn thấy nhưng " Lê to " khá hiếm

Chúc mừng
Last edited by Philong on Mon 29 Oct, 2012 3:22 am, edited 1 time in total.

Le Hoan Hung
Posts: 94
Joined: Thu 02 Aug, 2012 3:17 pm
Location: TP.HCM

Post by Le Hoan Hung » Sat 27 Oct, 2012 8:50 am

Tiếp tục giới thiệu tiền Thái Bình Hưng bảo
1/ Tiền Thái Bình Hưng bảo – lưng trơn ( đồng số 1 bên trái ) và đồng Thái Bình Hưng bảo cùng dạng nhưng mặt sau có chữ Đinh trên lỗ vuông ( số 2 – bên phải )
Đồng số 1 Thái Bình Hưng bảo lưng trơn trong sách An Nam Tuyền phổ - Lịch đại Tiền phổ có giới thiệu (đồng số 10 – trang 10 tính theo thứ tự tiền Thái Bình Hưng bảo giới thiệu trong sách từ phải sang trái ,từ trên xuông ). Sách Historical Cash Coins of Vietnam của Allan Barker không có giới thiệu mẫu này. Đồng số 2 cùng dạng với đồng này mặt sau có chữ Đinh trên lỗ vuông là đồng số 2 ( Đặc điểm : dạng biên hẹp ) trong sách An Nam Tuyền phổ-Lịch đại tiền bộ ( ANTP-LĐTB)

Image


2/ Tiền Thái Bình Hưng bảo – lưng trơn ( đồng số 1 bên trái ) và đồng Thái Bình Hưng bảo cùng dạng nhưng mặt sau có chữ Đinh trên lỗ vuông ( số 2 – bên phải )
Đồng số 1 Thái Bình Hưng bảo lưng trơn này sách An Nam Tuyền phổ - Lịch đại Tiền phổ không có giới thiệu. Sách Historical Cash Coins of Vietnam của Allan Barker có giới thiệu mẫu này ( đồng số 1.19 trang 53). Đồng số 2 cùng dạng với đồng này mặt sau có chữ Đinh trên lỗ vuông là đồng số 1 ( chữ Đại ( Thái ) viết ngay ngắn , cân đối và cao nhất so với chữ Đại các dạng khác ) - trong sách An Nam Tuyền phổ-Lịch đại tiền bộ ( ANTP-LĐTB)


Image


3/ Tiền Thái Bình Hưng bảo – lưng trơn ( đồng số 1 bên trái ) và đồng Thái Bình Hưng bảo cùng dạng nhưng mặt sau có chữ Đinh trên lỗ vuông ( số 2 – bên phải )
Đồng số 1 Thái Bình Hưng bảo lưng trơn này sách An Nam Tuyền phổ - Lịch đại Tiền phổ không có giới thiệu. Sách Historical Cash Coins of Vietnam của Allan Barker có giới thiệu mẫu này ( đồng số 1.17 và 1.18 trang 53 : 2 đồng này theo tôi chỉ 1 dạng). Đồng số 2 cùng dạng với đồng này mặt sau có chữ Đinh trên lỗ vuông là đồng số 7 ( chữ to, biên rộng ) trong sách An Nam Tuyền phổ-Lịch đại tiền bộ .


Image


4/ Tiền Thái Bình Hưng bảo – lưng trơn ( đồng số 1 bên trái ) và đồng Thái Bình Hưng bảo cùng dạng nhưng mặt sau có chữ Đinh trên lỗ vuông ( số 2 – bên phải )
Đồng số 1 Thái Bình Hưng bảo lưng trơn trong sách An Nam Tuyền phổ - Lịch đại Tiền phổ không có giới thiệu. Sách Historical Cash Coins of Vietnam của Allan Barker không có giới thiệu mẫu này. Đồng số 2 cùng dạng với đồng này mặt sau có chữ Đinh trên lỗ vuông là đồng số 8 ( chữ nhỏ , biên rộng ) trong sách An Nam Tuyền phổ-Lịch đại tiền bộ ( ANTP-LĐTB)

Image


Tiền Thái Bình Hưng bảo – lưng trơn của Bác Ngọc Hải có mặt trước theo dạng 1 của đồng có chữ Đinh bên phải ( tôi giới thiệu kỳ trước) là đồng tiền lưng trơn hết sức ấn tượng !
Lê Hoan Hưng

User avatar
nguyenhuutu
Posts: 38
Joined: Wed 04 Apr, 2012 1:38 pm
Location: 0948579795 Bắc Ninh - Hà Nội

Post by nguyenhuutu » Sat 27 Oct, 2012 2:42 pm

Mẫu thứ 4 cũng có Thái Bình Hưng Bảo không ĐInh, lần đầu đươc nhìn thấy, ước gì đc cầm tận tay. Cám ơn chú Hưng đã cho mở mang tầm mắt.
:roll: :roll: :roll:
Chơi cho mình giữ cho mai sau.

User avatar
Philong
Posts: 632
Joined: Wed 02 Aug, 2006 2:19 pm
Location: HÀ Nội
Contact:

Post by Philong » Sun 28 Oct, 2012 4:42 pm

4/ Tiền Thái Bình Hưng bảo – lưng trơn ( đồng số 1 bên trái )

Đồng này anh Hưng xem lại mặt lưng - Vì em nhìn mờ mờ có chữ Đinh phía trên lỗ vuông ( Đồng số 4 )

Theo em nghĩ về loại tiền Thái Bình hưng bảo chủ yếu có 4 dạng :

1 - Đinh trên
2 - Đinh dưới
3 - Không đinh
4 - Đinh ngang ( Lỗi )


Theo em không nên so sánh với các sách đã đăng vì không phải ai cũng có đủ sách để so sánh sự khác biệt . Nếu được anh Hưng nên tập hợp từng loại theo thứ tự 1 ,2 ,3 , 4 . Anh em dễ nhìn và bổ sung thêm .

User avatar
archaeology_1989
Posts: 35
Joined: Tue 03 Aug, 2010 1:09 pm
Location: 0973333963

Post by archaeology_1989 » Mon 29 Oct, 2012 8:01 am

2 Viên Thiên Phúc dị thư mời các bác:
Image
liên hệ:0973333963

Post Reply

Return to “Tiền cổ Việt Nam”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 3 guests