Chuyên đề: TIỀN CẢNH HƯNG.

Tiền các đời vua Việt Nam
Post Reply
Chim Việt
Posts: 825
Joined: Fri 21 Jul, 2006 2:33 am
Location: Trường Sa

Post by Chim Việt » Tue 06 Mar, 2007 2:37 pm

Bình thường tiền Cảnh Hưng Trọng Bảo có đường kính khoản 24mm tới 25mm. Đồng của anh chỉ có 20mm thì thật lạ. Đồng tiền của anh qua hình ảnh thì tôi đoán không dưới 22mm.

Về độ dày thì bình thường chỉ vào khoản 1.5mm, và nặng khoản 4gr. Nếu đồng của anh có độ dày tới 3mm, thì chắc trọng lượng cũng lên tới 6.9gram.

Anh

User avatar
DungDang
Posts: 362
Joined: Fri 28 Jul, 2006 5:40 am
Location: Gia Ðịnh

Tiền không có số

Post by DungDang » Tue 06 Mar, 2007 2:50 pm

Chào Chim việt, do tôi gởi hình bằng chế độ fullalbuming nên nhìn to, tôi đã cân đo rất kỹ, đường kính đúng 20ly, hai mặt khá mòn nên nhìn kích thước nhỏ không rõ chữ.
Thân
Sự phùng như ý nghi hưu tức.
Phú quý trường trung dị bạch đầu.
dungdang

Chim Việt
Posts: 825
Joined: Fri 21 Jul, 2006 2:33 am
Location: Trường Sa

Post by Chim Việt » Tue 06 Mar, 2007 3:19 pm

Nếu tiền Cảnh Hưng mà đường kính chỉ có 20mm là một loại tiền hiếm. Chúc mừng anh có thêm được một đồng tiền hiếm.

User avatar
T-coin
Posts: 187
Joined: Thu 07 Sep, 2006 1:40 am

Post by T-coin » Tue 06 Mar, 2007 3:49 pm

Tiền Cảnh Hưng đa dạng quá! Bác Dungdang post hình to hơn nữa để mọi thành viên tiện chiêm ngưỡng thì quí biết mấy. Chúc mừng Bác! 1 đồng tiền đẹp.

User avatar
DungDang
Posts: 362
Joined: Fri 28 Jul, 2006 5:40 am
Location: Gia Ðịnh

Cảnh Hưng trọng bảo

Post by DungDang » Wed 07 Mar, 2007 11:03 am

Rất cám ơn bác Chim Việt và bác T-coin đã có lời khen. Tôi rất quờ quạng trong cái vụ post hình lên, tôi có để trong phòng trưng bày cá nhân, có lẽ vào đó phóng lớn lên xem đã hơn các bác ạ.
Thân mến
Sự phùng như ý nghi hưu tức.
Phú quý trường trung dị bạch đầu.
dungdang

viet-numis
Site Admin
Posts: 1345
Joined: Mon 17 Apr, 2006 2:44 pm

Cảnh Hưng Thông Bảo mặt sau có chữ Kinh

Post by viet-numis » Wed 04 Apr, 2007 6:01 pm

Xin hỏi các bác về đồng Cảnh Hưng Thông Bảo mặt sau có chữ Kinh.

-Trong sách Schroeder, đồng này được đánh số 62, mặt sau trên lỗ vuông có chữ Kinh, dưới lỗ vuông có dấu chấm. Và chữ Kinh được giải thích là từ Kinh Sư mà ra, có nghĩa là thủ đô.

-Trong sách Tiền Kim loại Việt Nam, trang 44 , "...Loại tiền mặt sau có chữ Kinh, mặt trước theo lối Chính Khải. Kinh tức là kinh thành Thăng Long (Hà nội)..."

-Trong sách Allan Barker, đồng số 68.59, mặt sau trên lỗ vuông có chữ Kinh và chữ Kinh được giải thích là tên cũ của Huế.

Phải chăng Allan Barker nhầm lẫn?

cổ tiền gia
Posts: 1471
Joined: Fri 05 May, 2006 5:04 pm
Location: Hà nội

Re: Cảnh Hưng Thông Bảo mặt sau có chữ Kinh

Post by cổ tiền gia » Thu 05 Apr, 2007 2:52 pm

viet-numis wrote:Xin hỏi các bác về đồng Cảnh Hưng Thông Bảo mặt sau có chữ Kinh.

-Trong sách Schroeder, đồng này được đánh số 62, mặt sau trên lỗ vuông có chữ Kinh, dưới lỗ vuông có dấu chấm. Và chữ Kinh được giải thích là từ Kinh Sư mà ra, có nghĩa là thủ đô.

-Trong sách Tiền Kim loại Việt Nam, trang 44 , "...Loại tiền mặt sau có chữ Kinh, mặt trước theo lối Chính Khải. Kinh tức là kinh thành Thăng Long (Hà nội)..."

-Trong sách Allan Barker, đồng số 68.59, mặt sau trên lỗ vuông có chữ Kinh và chữ Kinh được giải thích là tên cũ của Huế.

Phải chăng Allan Barker nhầm lẫn?

Chào ADMIN! :D

Thi thoảng lại xuất hiện với những câu hỏi....hay... :lol: :lol: :lol:

:lol: Còn gì phải nghi ngờ nữa, theo tôi Allan Barker đã...nhầm lẫn :lol: :lol: :lol: Tuy nhiên, việc nhầm lẫn này là chuyện khó tránh khỏi đối với một nhà nghiên cứu, nhà sưu tầm là người nước ngoài :lol: :lol: :lol:

Theo cá nhân tôi thì:

Kinh đô Huế là thuộc giai đoạn Nhà NGUYỄN.
Kinh thành Huế thì được dựng lên từ những năm đầu lên ngôi (1802) của Vua GIA LONG (Công việc xây dựng được tiến hành liên tục suốt mấy đời vua từ GIA LONG qua MINH MẠNG trong gần 40 năm).

Trong khi đó tiền Cảnh Hưng lại được đúc dưới thời vua LÊ HIỂN TÔNG (1740-1786) giai đoạn Nhà LÊ MẠT. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Vì vậy KINH ở đây không phải là.....KINH ĐÔ HUẾ :lol: :lol: :lol:

Vài dòng để các Bác tham khảo!
:lol:
"Nước sông Thương Lang trong thay!
Nước sông Thương Lang đục thay!
Nước trong thì ta giặt giải mũ,
Nước đục thì ta rửa chân"

"BIỂN HỌC MÊNH MÔNG, KIẾN THỨC VÔ BỜ BẾN"

sưu tầm tiền
Posts: 47
Joined: Thu 12 Apr, 2007 9:20 am
Location: Bắc Ninh

Post by sưu tầm tiền » Sat 14 Apr, 2007 3:33 am

19001570 wrote:19001570 có điều này quên mất . Nhà kim có Thiên tư thông bảo ( có hẳn 3 hay 4 loại ) nhưng mà loại này hiếm lắm ^^ . Và nhìn ai cũng thấy ngay là tiền trung quốc . Miêu tả về đồng này một chút cho mọi người dễ tưởng tượng ^^
- cả 4 chữ đều to , nét chữ to , gờ biên trước sau đều nổi rõ
- chữ bảo 2 và chữ tư đều có 2 chân cân cắn
- Hình như mặt sau có mặt trăng rất to ( điều này không dám chắc lắm , hôm nào 19001570 xem kĩ lại .)
.........................
( đây là 19001570 miêu tả lại trong sách chứ 19001570 chưa nhìn thấy đồng này ) Bác cổ tiền gia có tài liệu về đồng này pos lên cho mọi người tham khảo nhé !!
Đồng này là tiền Vn 19001570 à . Hóa ra hồi đấy kiến thức của em kém thế . Dính 1 đồng tiền như thế mà vẫn chưa nhận ra đâu là TQ đâu là Vn à :lol: .
@ cổ tiền gia : chắc hồi tết bác cũng được xem hiện vật của 1 đồng thiên tư thông bảo rồi còn gì , mấy bác Hn nữa . Khai thái trần , thuận thiên đại bảo , kiến trung thông bảo ... đột nhiên Hn nhiều lên bất thường . Chắc nhà sưu tập nào bán để ăn tết cho to thì phải :lol:

cổ tiền gia
Posts: 1471
Joined: Fri 05 May, 2006 5:04 pm
Location: Hà nội

Re: Cảnh Hưng Thái Bảo đọc vòng

Post by cổ tiền gia » Thu 21 Jun, 2007 6:56 pm

Ngọc Hải wrote:Các bác cổ tiền thân mến,

Trong quá trình sưu tập đây là lần đầu tiên tôi gặp tiền Cảnh Hưng Thái Bảo đọc vòng ( Chữ Hưng ở bên phải ) . Chữ Thái Viết Triện . Thư pháp giống lối viết trên tiền chì . Sau khi tham khảo một số bạn bè và các nhà nghiên cứu tôi đưa ra trình các bác tiền xu để xin lời chỉ giáo .

NH


Image

( Xin lỗi các bác tôi viết nhầm chữ Thái thành chữ thông - đã sửa lại)
Chào Bác Ngọc Hải và các Bác! :lol:

Sau một thời gian tìm lời giải đáp qua một số bạn bè và tư liệu, Cổ tiền gia xin được đọc chữ trên đồng tiền này!

Tuy nhiên, trước khi đọc Cổ tiền gia muốn thông qua anh Ngọc hải xin được gửi tặng anh L.H.H và các nhà nghiên cứu Bạn của anh Ngọc hải lời giải đáp để các anh tham khảo.


Image

BẮC NAM THÔNG BẢO!

(Đây là tiền đạo)
:lol: :lol: :lol: :D

Chúc mừng anh Ngọc hải có một hiệu tiền rất hay và độc đáo! :lol: :lol: :lol:
"Nước sông Thương Lang trong thay!
Nước sông Thương Lang đục thay!
Nước trong thì ta giặt giải mũ,
Nước đục thì ta rửa chân"

"BIỂN HỌC MÊNH MÔNG, KIẾN THỨC VÔ BỜ BẾN"

19001570
Posts: 565
Joined: Fri 04 Aug, 2006 3:03 am
Location: Hà nội

Post by 19001570 » Fri 22 Jun, 2007 12:41 am

Tiện thể CTG nhờ các bác đọc giúp mấy đồng tiền bùa này với nhé:

ImageImageImage
Tiện thể bác CTG quay lại cái này em cũng đọc luôn mấy đồng tiền đạo của bác ( ý kiến của em và vài người)
1, vĩnh lạc thông bảo ( không chắc lắm vì mờ quá )
2, hàm bình nguyên bảo ( 100%)
3, hàm bình nguyên bảo ( 90% )
Nói về tiền đúc ngược ( muốn xem bỏ gương ra soi là thấy :lol: 8) :lol: 8) ) thì hay gặp vẫn là dạng hàm bình . Trong sách kho báu tiền cổ đại việt có 1 đồng rất đẹp nhưng mà đại ka nào đó đọc là chu nguyên bình bảo !!!
:lol: 8)

cổ tiền gia
Posts: 1471
Joined: Fri 05 May, 2006 5:04 pm
Location: Hà nội

Post by cổ tiền gia » Fri 22 Jun, 2007 1:32 am

19001570 wrote: ImageImageImage

Tiện thể bác CTG quay lại cái này em cũng đọc luôn mấy đồng tiền đạo của bác ( ý kiến của em và vài người)
1, vĩnh lạc thông bảo ( không chắc lắm vì mờ quá )
2, hàm bình nguyên bảo ( 100%)
3, hàm bình nguyên bảo ( 90% )
Nói về tiền đúc ngược ( muốn xem bỏ gương ra soi là thấy :lol: 8) :lol: 8) ) thì hay gặp vẫn là dạng hàm bình . Trong sách kho báu tiền cổ đại việt có 1 đồng rất đẹp nhưng mà đại ka nào đó đọc là chu nguyên bình bảo !!!
:lol: 8)
Theo cá nhân tôi thì 19001570 và những người bạn đọc đúng được 2 đồng (từ trái qua phải)đó là:

1, VĨNH LẠC THÔNG BẢO
2, HÀM BÌNH NGUYÊN BẢO


Còn đồng thứ 3 theo tôi thì không phải là HÀM BÌNH NGUYÊN BẢO, tôi cũng phân vân và đang tham khảo thêm, tuy nhiên hướng của tôi vẫn đọc là:

* CHÍ BÌNH NGUYÊN BẢO
"Nước sông Thương Lang trong thay!
Nước sông Thương Lang đục thay!
Nước trong thì ta giặt giải mũ,
Nước đục thì ta rửa chân"

"BIỂN HỌC MÊNH MÔNG, KIẾN THỨC VÔ BỜ BẾN"

19001570
Posts: 565
Joined: Fri 04 Aug, 2006 3:03 am
Location: Hà nội

Post by 19001570 » Fri 22 Jun, 2007 1:59 am

* CHÍ BÌNH NGUYÊN BẢO

Chưa bao h em nghe đến tên chí bình nguyên bảo .
Nếu để ý một chút thì bác thấy là trong các dạng tiền đạo thì hấu như đều là những niên hiệu của trung quốc ( hàm bình , khai nguyên , vinh lạc , trị bình , thiên thánh ........ ) Tuy chưa hắn là tuyệt đối 100% nhưng mà 10 đồng thì 9 đồng như vậy . Vì vậy em luôn nghiêng về khả năng 1 niên hiệu nào đó của trung quốc .
Em nghĩ bác cũng nghĩ như em . Bằng chứng là chữ bảo ( tạm cho là thế ) của đồng thứ 3 bác không đọc là đạo hay là cự ( nhìn rất giống chữ đạo trong một số đồng chí đạo , và chữ cự trong đồng thái nguyên cự bảo mà một số người có ) . Đọc thế nào cho nó ra ý nghĩa nhất và hợp lí nhất đó là cái em nghĩ !!! Dù sao thì cái này cũng quá khó vì không có tài liệu , mà có tái liệu chắc gì người viết tài liệu đã đúng ^^ . Lan man một chút cho vui !!!!!!

cổ tiền gia
Posts: 1471
Joined: Fri 05 May, 2006 5:04 pm
Location: Hà nội

Post by cổ tiền gia » Fri 22 Jun, 2007 2:54 am

* CHÍ BÌNH NGUYÊN BẢO
Chưa bao h em nghe đến tên chí bình nguyên bảo.

Đúng rồi 19001570 ơi!
- Nếu như em mới bắt đầu biết về tiền cổ được 3 năm thì có người 4 năm kinh nghiệm trở lên sẽ cho em biết những đồng em chưa bao giờ nghe đến... :lol:
- Nếu như em mới bắt đầu biết về tiền cổ được 5 năm thì có người 6 năm kinh nghiệm trở lên sẽ cho em biết những đồng em chưa bao giờ nghe đến... :lol:
- Nếu như em mới bắt đầu biết về tiền cổ được 10 năm thì có người 11 năm kinh nghiệm trở lên sẽ cho em biết những đồng em chưa bao giờ nghe đến... :lol:
.......... :lol: :lol: :lol:


Nếu để ý một chút thì bác thấy là trong các dạng tiền đạo thì hấu như đều là những niên hiệu của trung quốc ( hàm bình , khai nguyên , vinh lạc , trị bình , thiên thánh ........ ) Tuy chưa hắn là tuyệt đối 100% nhưng mà 10 đồng thì 9 đồng như vậy. Vì vậy em luôn nghiêng về khả năng 1 niên hiệu nào đó của trung quốc.

Vẫn còn 1 đồng nữa trong 10 đồng đấy 19001570, :lol: :lol: :lol: đồng thứ 10 mà em chưa được biết là đồng Chí Bình Thông Bảo đấy....... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Nói về tiền đạo thì không cứ phải là một niên hiệu nào đó của TRUNG QUỐC đâu 19001570 ơi, vì tiền đạo nó có một SỨ MẠNG, một MỤC ĐÍCH khác, cho nên nó cũng sẽ khác với tiền tiêu dùng hay nói cách khác đi là không nhất thiết phải giống niên hiệu tiền tiêu dùng. Có thể còn nhiều đồng em chưa được biết (còn nếu em biết hết tất cả rồi thì anh chịu em .... :lol: :lol: :lol: ) nhưng theo cách nói của em thì :lol: chắc gần như... đinh đóng vào cột :lol: :lol: may mà vẫn còn..........một đồng chưa chắc nếu không thì chắc những người nghiên cứu và viết sách cũng như những người sưu tầm.... "giải nghệ".... vì em mất thôi 19001570 ơi.... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Ví dụ: BẮC NAM THÔNG BẢO chẳng hạn, TQ đâu có niên hiệu này...... :lol: :lol: :lol:

Em nghĩ bác cũng nghĩ như em . Bằng chứng là chữ bảo ( tạm cho là thế) của đồng thứ 3 bác không đọc là đạo hay là cự ( nhìn rất giống chữ đạo trong một số đồng chí đạo , và chữ cự trong đồng thái nguyên cự bảo mà một số người có ) . Đọc thế nào cho nó ra ý nghĩa nhất và hợp lí nhất đó là cái em nghĩ !!! Dù sao thì cái này cũng quá khó vì không có tài liệu, mà có tái liệu chắc gì người viết tài liệu đã đúng ^^ . Lan man một chút cho vui !!!!!!

Đã BẰNG CHỨNG lại còn đóng mở ngoặc là TẠM CHO LÀ THẾ....... :lol: :lol: :lol: Chịu cách viết của.... 19001570 hài hước quá... :lol: :lol: :lol:

Đồng ý với 19001570 là "có tài liệu CHẮC GÌ người viết tài liệu đã ĐÚNG" nhưng đấy mới chỉ là một vế còn một vế nữa đó là "có tài liệu CHẮC GÌ người viết tài liệu đã...SAI" :lol: :lol: :lol:

Đã chắc gì KHÔNG thì sẽ phải có chắc gì CÓ, đã có chắc gì SAI thì sẽ phải có chắc gì ĐÚNG :lol: cái gì chưa chắc chắn thì luôn sẽ sảy ra nhiều khả năng. Thực ra mọi sự vật hiện tượng tồn tại đều chỉ là dạng tương đối mà thôi, có thể đối với mình thì là tuyệt đối nhưng đối với người khác thì chỉ là tương đối mà thôi.
Vì vậy cái gì (sự vật, hiện tượng) mà đã được con người bỏ công nghiên cứu thì ta nên trân trọng và coi đó như là tư liệu, căn cứ hay cơ sở...để tham khảo. Trong khi ta chưa chứng minh phủ nhận được công trình nghiên cứu thì sao ta không "tạm coi là...." đi :lol: :lol: :lol:

Lúc trước thấy 19001570 nói cái gì cũng "em dựa vào sách mà" sao bây giờ không tin vào sách nữa à??? :lol: :lol: :lol: lý do gì khiến 19001570 mất lòng tin vào SÁCH vậy :lol: :lol: :lol:

Luận bàn vui một chút cùng 19001570! :lol:

Chúc 19001570 vui vẻ!
:lol: :lol: :lol:
Last edited by cổ tiền gia on Fri 22 Jun, 2007 7:49 am, edited 1 time in total.
"Nước sông Thương Lang trong thay!
Nước sông Thương Lang đục thay!
Nước trong thì ta giặt giải mũ,
Nước đục thì ta rửa chân"

"BIỂN HỌC MÊNH MÔNG, KIẾN THỨC VÔ BỜ BẾN"

19001570
Posts: 565
Joined: Fri 04 Aug, 2006 3:03 am
Location: Hà nội

Post by 19001570 » Fri 22 Jun, 2007 4:49 am

Ấy ấy , em cũng tranh luân với bác chút vậy !![/quote] về chữ bảo ( tạm cho là như vậy )
bây giờ em cho nó là chữ bảo . Biết đâu sau đó em lại cho nó là chữ khác thì sao , cái này ai biết được hả bác . Và em khẳng định không ai biết cả ngoài người làm ra nó . Hậu nhân chỉ đoán mò thôi làm gì có căn cứ lịch sử mà khẳng định . Vì vậy em phải viết "cứ cho là vậy "
Vẫn còn 1 đồng nữa trong 10 đồng đấy 19001570, đồng thứ 10 mà em chưa được biết là đồng Chí Bình Thông Bảo đấy.......
Em thì cứ logic toán học . 9 > 1 ( 8) :lol: 8) :lol: ) . Vì vậy em nghiêng về phần nhiều hơn cho nó dễ trúng . còn cái này bác đọc là chí bình nguyên mà . pos nhầm ^^
Còn về bằng chứng , thôi em khỏi nói vì có người hiểu rồi . Em chỉ đặt lai câu hỏi thôi vậy !! Tại sao chữ cuối bác lại đọc là chữ bảo trong khi có thể đọc là cự hoặc là đạo ??? ( nếu ai hỏi em thì em sẽ bảo là em đọc là bảo để cho nó vần và có ý nghĩa ^^ , còn không biết bác thì sao )
Lúc trước thấy 19001570 nói cái gì cũng "em dựa vào sách mà" sao bây giờ không tin vào sách nữa à??? lý do gì khiến 19001570 mất lòng tin vào SÁCH vậy
sách là ý kiến và nhận định của người đi trước ( theo em là thế ) . Người viết sách đều có là người sưu tập và nghiên cứu lâu năm , có nhiều vấn đề họ hơn em rất rất nhiều , và họ nói đúng nói hợp lí vì vậy em sẽ theo sách
Còn họ cũng là con người , chắc chắn cũng có sai lầm ^^ vì vậy không thể theo họ tất cả mọi việc được bác à !!! Vì vậy nếu em nói đến sách trong bài viết của em thì em luôn nói là sách viết vậy và em cũng nghĩ vây !!!
bây giờ nói về đồng của bác , em nói bên trên rồi , cái này chỉ có người làm ra nó mới biết nó đọc thế nào thôi . Vì vậy ai viết ra sách nói về đồng này thì cũng thế thôi , không có cơ sở khẳng định nó phải đọc như thế , vì đoán mò là cái chắc 8) :lol: !!!8) :lol: :roll: 8) :lol:
Ngay cả đồng bác đọc là bắc nam thông bảo cũng thế . Em chẳng thấy cơ sở nào để khẳng định được như vậy cả . Biết đâu sau 6 tháng nữa đồng này lại trở thành tên khác thì sao !!!

cổ tiền gia
Posts: 1471
Joined: Fri 05 May, 2006 5:04 pm
Location: Hà nội

Post by cổ tiền gia » Fri 22 Jun, 2007 5:29 am

Vậy là chưa có gì chắc chắn trong cách nhận định của 19001570 cả đúng không..... 19001570 :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
19001570 wrote:Vì vậy ai viết ra sách nói về đồng này thì cũng thế thôi , không có cơ sở khẳng định nó phải đọc như thế , vì đoán mò là cái chắc
Khi chưa chắc chắn về cơ sở, lý luận và dẫn chứng thì cũng đừng khẳng định là người ta là đoán mò vội 19001570 ơi, :lol: :lol: :lol: cơ sở nào? lý luận nào? hay chỉ là tư duy chủ quan để bảo rằng chắc chắn người ta đoán mò :lol: :lol: .......tư duy của 19001570 có vẻ "đá nhau" quá nhỉ..... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Tranh luận vậy thôi! nói tóm lại là những thông tin mọi người đưa ra đều là những thông tin đáng để tham khảo cả còn dùng được đến đâu và có dùng hay không thì tùy thuộc người sử dụng thông tin......có phải không 19001570 và các bác...

Một lần nữa chúc 19001570 vui vẻ và có nhiều tranh luận trên diễn đàn cho sôi nổi nhé
:D
"Nước sông Thương Lang trong thay!
Nước sông Thương Lang đục thay!
Nước trong thì ta giặt giải mũ,
Nước đục thì ta rửa chân"

"BIỂN HỌC MÊNH MÔNG, KIẾN THỨC VÔ BỜ BẾN"

Post Reply

Return to “Tiền cổ Việt Nam”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest